헬조선










일뽕들아 논점에서 벗어나지말고 일본보다 한국이 나은점의 내 의견에 1%도 동의 못하면 열내지 말고  내가 작성한 내용에 차근차근  조목조목  현실적인 측면에서 논리적인 의견이나 반박을 해봐 

 

 

일단 정치외교 역사 문제는 각자의 기준이 다르기 때문에 실생활기준으로 접근해서 풀이해보겠다

그리고 이런 생활의 불편함의 질의 비교우의가 일단 호주 뉴질랜드 유럽 캐나다 미국같은 서양의 경우는 예외로 두자

서양은 불편하더라도 삶의 대한 가치관 인본사상 복지 교육등 일본과 한국의  아시아 국가들과 비교시 다른 부분에서 많은 매리트를 갖고 있기때문에 어디까지나 일본과 한국의 두국가만 비교하는 환경에서이다

 

먼저 결론적으로 말하자면 객관적으로 한국과 일본의 현실적인 실생활의 퀄리티 수준은 내가 봤을땐 어떤 부분은 일본이 더 높고 어떤부분은 한국이 더 높다 

 

어디까지나 나의 상황이 아닌 평범한 일본인 서민과 한국인 서민들의 일반적인 입장에서 비교하는것이다

 

일단 한국보다 일본이 더 낙후된  부분중 하나가 생활편리 비용 관련에서다

거주생활편리성비용은 그 생활 테두리 질과 연결된다

결코 일본인의 일반적인 거주지 생활의 질이 한국인보다 좋다고 할 수 없다

오히려 다 열약한 환경에서 산다

간단하게 이유를 말하자면

생활편리 비용해서 한국과 비교해 일본이 너무 거품가격이 심하다

그렇다고 블루칼라의 노동자의 노동임금 인건비 대우가 좋은것도 높은것도 아니다

각종 생활 공사 설치비는 오히려 한국이 일본에 비해서 휠씬 싸면서 질은 좋고 선택의 다양성에 있어서도 한국이 일본보다 높다

예를들면 한국보다 일본이 주거비용이 많이든다

 한국에선 집을 전세나 월세로 계약해도 세미 커스팅마우징이 가능하지만 일본은 집(맨션 아파트 주택)을 거주지의 개념보다는  상품의 하나로 보기때문에 상품을 손상시키면 절대로 안된다는 인식의 압박관념이 부동산 집주인 관리회사들 사이에서 강하다보니 세입자가 융통성있는 집 인테리어를 자기마음대로 할 수가 없다

 벅걸이티비를 보자면 일본에선 아직까지 생소하고 비싸다는 이미지로 실제로 설치하는 집은 고가의 호화 집에서 생활하는 부자가 아니라면 거의 없다고 말할수 있다

또한 집의 벽과 건물에 조금의 상처라도 주면 나중에  집계약이 끝날때 관리회사에서 필요이상의 과잉 체크로 시키킹(보증금)에서 다 때가기 때문에  더더욱 선호를 하지 않는다

벽걸이 티비르루보면 한국에서는 해당 제조사 담당직원이 나와서 바로 설치해준다

실사 상처가 나더라도 바로 보수셋팅을 진행하는데 있어서 과잉금액이 일본처럼 발생하지는 않는다

방에 티비 연결 콘세트가 없다면 한국에서는 바로 집주인에게 말하면 설치 공사 진행해주지만 일본은 뭐든 권력이 부동산 관리회사 집주인이 갖고 있어서 허락하는데 굉장히 애를 먹는다

가전제품 냉장고 티비나 소파 식탁을 설치하더라도 집 현관문 입구에 독특한 ㄴ자 형식의 사이즈의 아파트가 꽤 많기 때문에 혹시나 2층이상의 집에서 산다면 마음에 드는 냉장고가 있더라도 설치가 불가능하거나 창문에서 올리는 작업을 하면 추가적으로 설치철거  약 50~60만원의 추가 비용을 내야된다 물론 한국에서는 무료거나 10분의 1이다

그리고 집계약이 끝나더라도 나갈때만 크리밍비만 한화로 약 30만원정도를 내야한다

 

실제로는 2~3만원에 끝날 작업을 30만원이나 때간다는 것이다

 

한마디로 뭐든지 세입자 부담이다

일본 부동산의 독특한 세입자 부담 문화가 과연 선진국이라고 말할수 있을까?

 

 

 

인터넷 설치 공사만 해도 한국 이통사에선 무료로 설치해주거나 공사비 관련해서는 일절 스트레스가 없고 신청과 동시에 바로 다음날 공사진행하지만 일본은 공사비가 한화로 최대 40만원정도가 발생한다

요즘에는 캠페인이다 머다 캐쉬백이다 하지만 결국 2년 3녇 노예계약을 한다는 전제조건으로 계약해야한다

그것도 노예계약이 끝나는 달 그달에 해지를 안하면 그 다음달부터도 원치않은 10~20만원의 해지금을 납부해야한다

Free가 아니라 다시 재계약갱신형태로 요금 납부를 해야하는 구조이다

이런 소비자에 대한 불공정거래 구조는 헬조선은 어느정도 기관에서 접수->해결방안을 모색하지만 일본은 처음 단계부터 접수 신고가 어려운 구조가 된다

 

일본은 랜선공급업체와 별도로 중계업체가 영업을 따로 하는 세계유일의 독특한 부조리한 구조이기 때문에 소비자에게 굉장히 불공정식 계약으로 다가온다

비용도 이중으로 내야하며 대부분의 중계업체가 서버 설비 기지확장에 투자를 하지 않기때문에 마케팅으로는 기가인터넷서비스라고 심하게 과장해서 광고하지만 실제로는 저녁시간에는 한국의 20년전수준의 ADSL속도수준으로 5만원이상의 요금을 내야한다

이런 기업과 사업자 소비자 사이에 불공정거래가 일본에서는 당연시하게 일어난다

한국이라면 상상도 할 수없는 불공정거래가 일본에서는 중제하는 기관이 부실하기때문에 피박쓰는 일이 비일비재하다

두번째는 노동 환경이다

일본은 노조가 없다

노동계약조건과 현실이 다를때 업무적으로 부당한 상황이 놓여있을때 신고할수 있는 기관이 있지만 노동자의 권위가 전혀 없는 일본 환경에서 신고를 하더라도 일본 노동문화 구조와 인식이 자본가 고용주위주로 되어 있기때문에 고용주의 부당한 차별로부터 보호받을수 없다

그래서 화이트칼라든 블루칼라든 서비스직이든 개인의 노동자에게 각종 계약위반사항이 있더라도 용인하고 묵인하는 기관의 태도에 어쩔수 없이 개인이 피해를 볼 수 밖에 없는 상황이 비일비재하다

 

세번째는 일본의 복지가 한국보다 생각보다 열악하다

이부분은 내가 다음에 다시정리해서 설명하겠다 

 

네번째 일본의 교육문화가 전근대식의 후진적교육을 고수하고 그에따른  문제가 많다

다만 이부분은 한국도 마찬가지이다

두국가 모두 교육문화가 창의성보다는 말 잘듣는 한마리의 노예를 양성하는 주입식교육을 지향한다

 

결론은 

일뽕들아 

한국이 안맞으면 일본도 안맞아

 

일본은 머 다를줄 아냐?

너희들이 헬조선안에서 느끼는 분노 절망 실망 이런 환경들이 일본가면 모두 해결될거라고 착각하지마

여기라고 헬조선과 다를줄 아냐?

큰차이 없단다

너희들의 사고방식에  따라서 헬조선도 너희 자신에게 천국이될수 있는거고 지옥이될수 있는거야

 

너희들이 헬조선에서 질질짜면 일본에서도 마찬가지야

 

그리고 일본을 너무 포장하지마

현실의 일본은 너희가 생각하는 일본의 이미지와 많이 다르고 아베총리(헹조선닷컴)는 국익국익 드립치지만 결국은 특권층 기득권층을 위한 정치를.하는게 일본이야

 

1.일본이 한국보다 더 헬스러운점은 분명히.있다

2.일본이 한국보다 생활 편리성에 의해서 분명 불편함점도 있다

최소 이 두가지 점을 너희들이 인지를 하고 있어야해

3.헬조선닷컴에서 일본옹호글은 여기 커뮤 성격과 맞지 않는다






  • 똑같은 글 반복해서 쳐 올리지 마라. 탈조선 하고자 하는 애들은 일본으로 넘어가서 maserati car에 하얀색 대리석 house 가지려고 나가는거 아니다. 정치적, 사회적, 국가적 위협에 노출되어 있는 망하기 일보직전인 헬조선보다야 이미 먼저 한번 망해서 30년째 재건중인 쪽바리가 낫다 싶어서 나가는거지.


    이 새끼는 일본 산다면서 그런것도 모르나...NHK뉴스 좀 봐라.

  • ㅋㅋㅋ 하지만 생필품 비용은 일본이 더 싸지.
    전체적으로 임금도 많고

    진짜 매달.방세내기 스트레스인가보다 이새끼
  • 공감이 이새끼 또 이지랄이네 쳐맞고싶냐. 사람이 선이라는게 있다. 적당히 어그로 끌고가라 십새끼야
  • kuro
    17.08.01

    전체적으로 공감이 되지 않아서 몇자 적어봅니다.

     
    1.먼저 일본이 너무 거품가격이 심하다고 하시는데... 제가봤을땐 그리 차이가 나지 않습니다.(물론 한달에 한번 이사한다면 일본사람들도 거지된다는 인식이 있긴하지만요). 
    일본이라는 나라는 땅덩어리가 한정이되어있으며(도시심화현상). 한국 같은 부동산 투기가 가능한 나라가아님니다(버블경제후 더이상 부동산은 재산이 아닌 생필품개념이 되었습니다.) 그래서 집을 사면 손해이기에 과반수의 일본인은 집을 빌려서 생활합니다.
    자신의 집도 아닌 빌려쓰면서 인테리어를 자기마음데로 할수없다? 꼭 그런건 아닙니다. 집자체에 손상이 가지 않는 한에서 개조 가능합니다(목조건물이나 아파트의경우 벽이 얇으며 간단히 수리할수가 없기에 벽을 손상하는경우 배상하는건 어쩌면 당연합니다. 그러나 맨션같은경우 어느정도 허용합니다)
    벽걸이 티비 자체가 벽을 손상하기에 일본에서는 인기도 없을뿐더러 비쌉니다.
    그리고 집 나갈때 체크하는건 어쩔수없습니다(몰상식한 사람들이 집훼손해놓구 가기에 결국 집주인이 다 부담해야함). 한국도 빌린집의경우 수리비 일본보다 더욱 많이 깨지는경우도 있습니다. 그리고 이렇게 심하게 집을 손상시키지 않는 이상 시키킹은 어디까지나 보증금이기때문에 남을경우 돌려받습니다(더 내본적 없음)
     
    방에 티비연결 콘세트가 없다.... 제가 지금까지 살아본 집에서 콘세트가 없는 방 못봤습니다(그런방이 있다는거 처음들어보네요). 혹시 티비케이블의 경우라면 보통 거실이나 빈방에 있습니다(부엌에는 없는데 혹시 그걸 말씀하시는지?). 방을 개조한다는건 일본 건축상(특히 목조) 집전체를 고친다는말입니다. 일본은 한건물에 한세대만 사는건아닙니다(특히 빌리는집일경우, 단독주택은 거의 사야함) 그렇기에 주변사람들에게 간접적인 피해를 주기에 집주인도 큰 공사는 전체적으로 피해가 가지 않는이상 안하려고 합니다(물론 필요하다 생각하면 적극적으로 합니다 예를들어 인터넷 케이블 설치공사등)
    그리고 일본에도 기본적으로 설치 해줍니다. 여기서 돈받는경우 티비 받침대같은경우 부품으로 오는데 조립부탁할시 추가금액들어갑니다(물론 자신이 조립하면 무료)
     
    가전제품의경우 보통 집크기에 마춰서 가전제품을 사고 집에 못들어갈만한 크기는 처음부터 사지 않습니다(사는게 이상하죠). 2층에서 계단으로 이동시 무료이고 기중기로 창문을 통해 설치할시 한국도 돈받습니다(가격은 일본이 2배정도 비쌈근데 50만원까지는 안가요;;;)
     
    그리고 크리닝비용(이건 시키킹에서 빠집니다)의 경우 일본에는 다다미방이 많이 있습니다. 그리고 서양식 방도 방에 장판 깔려있죠. 보통 이사를 갈경우 일본집에서는 집에 남겨진 쓰레기 처리(일본은 대형쓰레기는 돈내고 버려야함)와 다다미 교체비용(대략 장당 3500엔정도x6 = 21000엔) , 장판교체비용이 기본적으로 빠집니다. 그후에 기스난곳을 찾아서 그 수리로 추가비용이 나가구요. 
    한국처럼 집에 있는것만 비우고 다른사람에게 다시 빌려주는 식이 아닙니다(최대한 깨끗하게 만들죠..)
     
    빌려쓰는 입장에 집 난장판으로 쓰고 보증금 다 받아서 나가면 그후 집주인은 울면서 집수리비용 다내야합니다. 당연히 세입자 부담이 맞다고 생각되네요
     
    2.인터넷 이건 한국이 월등히 뛰어나기에 머라 할말은 없지만 일본도 40만원까지 안들어갑니다(공사비 최대 16000엔, 루터 설치비 최대 8000엔 -> 24000엔(24만원?)), 그리고 2년 3년계약.. 이건 한국과 동일합니다(한국도 도중 해지하면 위약금 물어야해요).
    계약 끝나고 나서 해지하는데 해지금 들어간다. 이건 오해라고 생각합니다.
    일본의 경우 원칙위주이고 인터넷 계약할시 계약만료후 아무말없으면 재계약으로 연장됩니다(한국도 마찬가지). 그러니 미리 말해둬야합니다. 말을 안하고 연장되었는데 해지한다..그럼 중도해지가되는겁니다. 프리라... 한국도 인터넷 연장되면 돈안내나요? (제가 알기론 내야하는걸로알고있는데) 
    아니 한국뿐아니라 어느나라도 공짜로 인터넷 쓰게 해주는 나라 없습니다.
     
    일본은 FM인 나라입니다. 룰을 중요시 여기죠. 계약대로 이행하죠(어떻게보면 융통성이 없을수도 있습니다) 따라서 미리준비하고 대처하지 않는이상 본인이 손해를 받는건 당연합니다. (유럽이나 미국도 일본과 유사한걸로 알고있습니다.)
     
    프로바이더의 경우는... 머 가격의 과장광고는 있지만... 속도는 선전에 나온그데로입니다(문제는 그 케이블로 한단지에서 쓴다는게 문제)
    근데 혼자 쓰면 그 속도가 나오긴합니다(물론 집에 광케이블이 안들어올경우 밖은 1기가인데 실내는 100메가인경우가 있습니다. 그러나 이건 인터넷 신청할때 미리 양해를 구합니다. 숨기질 않죠). 요금은 한국보다 비쌉니다.(보통 1기가면 4300엔(옵션300엔)정도하고 100메가의 경우 2400엔정도합니다)
     
     
    3. 글쎄요 제가 일쪽에 운이 좋은건지 모르겠지만 부당한 상황에 놓여본적이 거의 없습니다(한국 파견회사는 치가 떨릴정도로 부당한대우받음 - 금방나옴 ㅋ). . 만약 부당한 사항이 있을땐 나와야합니다( 곡 그회사에 매달릴 필요있나요) 그리고 그런회사는 보통 일본인들도 싫어하는경우가 많습니다(그래서 외국인을쓰는걸지도요). 
    위에 말했다시피 일본은 룰을 중요시 합니다.보통의 회사는 절대로 용인하거나 묵인하지 않는다고 생각합니다.(일본회사의경우)
     
    4. 복지가 열악하다는건 잘 모르겠네요(혹시 연금을 말하는거라면 한국과 같음 ㄷㄷㄷ)
     
    5. 한국의 학구열.. 이건 세계적으로 유명합니다. 워낙 고학력자들이 많죠(그래서 대학나온 머리좋은 사람들이 취업을 못하는 사태가 ㄷㄷㄷ)
    근데 한국이 왜 고학력을 노리는걸까요? 제가 생각했을땐 주위 분위기(안가면 쓰레기취급)와 취업문제(고졸은 쓰레기취급)때문이 아닐까 생각합니다.
    일본은 사실 그렇게 학구열이 높지 않습니다(본인이 더 공부하고 싶다면 대학을가지만 보통 고졸후 취업합니다). 그대신 자신이 하고싶을걸 하는거죠(고졸까지는 의무로 알고있습니다). 
    그만큼 학생들의 자유도가 높으며 (멍청한사람도 많음) 또한 창의성 높은사람들도 한국보다 많습니다(비례적으로). 한국의 제1취업자리가 공무원입니다.
    (너무 공무원으로 몰려 이제는 그것도힘듬-꿈도 희망도 없습니다)
    일본 취업이요. 전부는 아니지만 일부 회사는 면접을 역으로 봅니다(면접볼때 면접관이 질문을 받는형태) 한국에선 과연 이런 회사가 있을까요?
     
    일본.. 확실히 각오와 능력이 없으면 살기힘든나라는 맞습니다. (어느나라나 어두운면이 있지요)
    일본에 와서도 적응못하고 삶을 비관하는 분들도 있습니다.
    그러나 한국과 비교해서 저는 일본이 더 살기 좋다고 말할수 있습니다.(제 경험에 의해)
     
    일본정치나 한국정치나 정치에 관해선 포기하시는게 좋습니다(어차피 사는데 지장없어요. 일본사람들도 무시하는게 헛소리하는 정치인인데 외국인이 그나라가서 정치인들에 머라한다해도 시간만 아까울뿐입니다.)
     
    마지막으로

    1.일본이 한국보다  헬스러운점은 분명히.있다

     -> 분명히 있는건 맞습니다. 다만 일부분은 한국에 비교할수 없을정도로 좋은것도 있습니다(최소한 자신의 능력에 따른 보상은 받을수있음)

    2.일본이 한국보다 생활 편리성에 의해서 분명 불편함점도 있다

     

     -> 한국식 생활을 일본에 강요한다면 아마 살기 힘들것입니다(다만 다른 나라도 마찬가지라 생각이 드네요)

    3.헬조선닷컴에서 일본옹호글은 여기 커뮤 성격과 맞지 않는다

     

     -> 한국 이외의나라에 대해서 사실대로 알려주는건 좋지 않을까요. 일본이야 한국과 가깝고 문화적이나 언어적으로 접근하기 쉽고 또한 한국에 영향을 가장 많이 주는 나라이기에 많이 거론되는거지. 딱히 일본만 있는건 아니라고 생각합니다. 어차피 이민목적이 한국 이외의 나라이기에 커뮤성격에 맞습니다(옹호글 제외)

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