헬조선


sddsadsa
16.09.13
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http://pgr21.com/pb/pb.php?id=freedom&no=64066

 

http://pgr21.com/pb/pb.php?id=freedom&no=67004

 

http://pgr21.com/pb/pb.php?id=freedom&no=67034&sn1=on&divpage=14&sn=on&keyword=cienbuss

 

http://pgr21.com/pb/pb.php?id=freedom&no=67058&sn1=on&divpage=14&sn=on&keyword=cienbuss

 

유럽식 사회주의는 선조들이 벌어먹은걸로 놀고 먹고 사는거임 

 

지금 남유럽 경제는 헬게이트나 마찬가지고 영국은 유럽을 탈출했고

 

금융으로 돈놀이 하던 아일랜드도 좆망했고 

 

북유럽중 하나인 핀란드도 경제 망해서 복지 다 때려치우고 기본소득제로 대체하자고 말이 나오고 있고

 

프랑스 경제는 실업률이 10%를 돌파했고 청년실업률은 25%가 넘음 

 

토종 it기업은 싸그리다 몰락당하고 미국 IT기업에 디지털 식민지가 되어버리고

 

신생하이테크 산업에선 경쟁력 자체를 잃어버린게 작금의 유럽...

 

유니콘이라고 가치가 1조이상인 세계 신생테크 기업 236개를 살펴보면

 

75%가 실리콘밸리에서 탄생하고 82%가 미국에서 탄생함

 

중국에서 38개

 

런던에서 10개 

 

근데 유럽에서 몇개가 나왔냐면 8개가 나왔슴

 

그마저도 전부 독일 베를린에서 나왔고 






  • 리아트리스Best
    16.09.14

    각각의 국가들의 상황이 다 다른데 무작정 사회주의(사회민주주의) 탓이라고 볼 수는 없겠지요. 대부분 균형재정의 문제이며, 반드시 모든 선진국가가 IT 산업에 특화되어야 할 필요가 있는 건 아니니까요.

     
    일단 남유럽의 경우에는 균형재정을 갖추지 못한 것 + 갑작스러운 경제공황에 대처를 못 하였기 때문에 생긴 문제이구요. 핀란드가 기본소득제에 대해서 연구하고 있는 건 복지를 때려치우자는 게 아니라 오히려 복지정책을 더 강화하는 것에 가깝습니다. 
    과거에는 선별적 복지의 패러다임이었라면 이제는 보편적 복지에 대해 고려하는 것으로, 현재로서는 가장 진보된 형태의 복지제도 중 하나가 바로 기본소득제입니다.
     
    그리고 리카도의 비교우위이론에 따르면 모든 국가가 반드시 IT산업에 특화되어야 할 필요는 없습니다. 오히려 투자대비 효율이 낮다싶으면 IT산업은 미국에게 맡기고, 유럽은 유럽이 강세를 보이는 여러 전통적인 산업에 집중하는 것이 전체 경제효율상 더 나을수도 있지요.
     
    또한 위의 언급한 문제들이 반드시 유럽만의 문제는 아닙니다. 
    어차피 2008년 미국발 금융위기는 말 그대로 전세계를 강타해 피할 수 있었던 국가나 지역은 거의 없었으며, 헬조선은 유럽보다 더하면 더했지 덜하지는 않지요. 
  • 결론은 유럽도 헬유럽이 될 수 있으며, 이제는 북유럽이 복지가 좋다느니 하는 개소리가 나오지 않는다는 거네.
  • 씹센비
    16.09.13

    개인적으로 프랑스 좋았는데......

    시카고 학파가 옳았다는 건가...
  • 방문자
    16.09.13
    미국을 가는 게 유럽보다 나은가요?
  • 씹센비
    16.09.15
    장기적으로 보면 그렇다고 할수 있겠네요.....
    유럽은 이제 이민자도 잘 안 받고 치안도 더 위험해질거고, 경제난도 심각해질 것이기 때문에.. 신대륙(북미 남미 오세아니아)들로 가는게 낫다고 봅니다
  • sddsadsa
    16.09.15

    지금 유럽에서 경제적으로 정상인 나라가 독일을 제외하면 거의 없는 수준입니다...핀란드는 그리스행 직전이고 스웨덴 덴마크도 미국과는 넘사벽으로 벌어진 기술력과 중국 한국등의 동북아시아 산업국가들에게 거의 다 따라잡혀서 더이상 그런식의 복지사회로서 굴리면서 경쟁에서 살아남을수 없고 지금 스웨덴 경제도 10년전 낙원시절에 비하면 굉장히 안좋은 편입니다 노르웨이도 저유가 시대에 엄청나게 타격받아서 탈석유산업 찾는다고 난리고...영국도 제조업 붕괴가 심각하고 금융업에 몰빵하다 보니 빈부격차가 너무 심해지고 있고 런던 중심의 지역간 격차도 너무 심합니다 남유럽은 이미 망했고...동유럽은 eu문제 때문에 자국 젊은이는 다 탈출하고 저출산때문에 인구감소는 동북아시아 수준으로 심각한 지역이고 네덜란드 경제도 지금 남유럽 수준으로 안좋은 상황이고 프랑스 역시도 실업률 10% 청년실업률 25%로 노답인 상황이라 올랑드가 이대로는 안된다고 친기업 정책으로 개혁하고 있는데 시민들 반발이 너무 심해서 잘 안되고 있는 상황임 너무 노는데 그렇다고 지리적인 입지가 좋다거나 자원이 엄청나게 많은것도 아니고 창조적인것도 아니고 영어도 못함 프랑스 같은 나라는 더이상 경쟁력을 확보하기 힘듬 아일랜드 역시도 최근엔 그나마 좋아졌다고 하던데 근본적인 경제구조가 너무 허약하다던데...자국 젊은이들의 유출이 심각한 수준이라고함 금융위기 이후 4년 동안 자국민 15만명이 해외로 이민갔다고함 결국엔 남동북 프랑스 아일랜드 까지 다망해가는데 EU수장 독일이라고 언제까지 버틸수 있을까?이게다 결국 유럽식 복지국가라는게 첨단기술산업은 미국에게 죄다 넘겨줘 버리고 선조들이 점유했던 전통산업으로 그동안 몇십년동안 꿀빨면서 버텨왔던건데 이게 중국 한국등의 동북아 신흥국들이 바짝 추격해오면서 결국 더이상 버틸수 없게된거임 유로존과 사회주의만 아니였어도 이렇게 망하진 않았을듯 지금 IT만 해도 유니콘이라 하는 10억달러 이상을 가진 신생 테크 기업 236개중 75%가 실리콘밸리에서 탄생했고 82%가 미국에서 탄생했슴 중국에서 38개 유럽에서 가장 미국식 사회에 가까운 영국에서 10개 그리고 나머지 EU국가 다합해서 8개가 탄생함 미래산업중 가장 중요한 분야중 하나인 IT에서 이렇게 처참히 발리는것만 봐도 유럽이 얼마나 미래산업 경쟁에서 낙후되고 있는지...학비무료 대학평준화 같은것때문에 대학경쟁력의 하락도 심각한 수준 대학경쟁력이 결국 기초과학 첨단산업 경쟁력에 다 직결되는건데... 결국 유럽식 빨갱이사회가 미국의 기술혁신에 기생해서 그동안 선조들이 쌓아놓은걸로  꿀빨면서 배짱이 마냥 살다가 중국경제의 추격과 함께 몰락하고 있는거지  유럽이 살아날려면 빨리 경제개혁하고 유로존 해체해야함 

  • 방문자
    16.09.16
    으음 독일은 괜찮은가요? 독일도 생각중인데...
  • 씹센비
    16.09.24
    독일도 지금은 좋지만 당장 몇년 후인 나중을 생각하면 그닥... 이라고 봐야겠죠.
    개인적으로 님은 언어적 감도 좋으신거 같고 여러모로 뛰어나 보이시니
    자신의 능력에 따라 지위가 결정될 수 있는 미국을 추천드립니다.
    적당한 복지도 원하신다면 호주 정도를 들 수 있겠네요.
  • sddsadsa
    16.09.27
    장기적으로 보면 미국이 괜찮을듯...총기사고가 문제이긴 한데 최근에 그나마 정신차려서 점점 규제쪽으로 여론이 흐르고 있고 또 총기사건 사망자가 많긴한데 그 사망자의 80%는 자살+빈민가에서 흑인들끼리 서로 죽이는게 대부분이라 
  • 제가 현재 있는 영국에 대해서는 어떻게 생각하십니까? 유럽 선진국들은 대부분 경제도 세계에서 가장 안정되어있고 치안도 세계적으로 안정됐습니다. 치안은 오히려 한국이 더 위험하지 않나요?

     
    그리고 영국은 사회경제 체제로 인해 민생도 꽤 안정이 되어있고 복지도 거의 세계에서 알아주고 있습니다. 필리핀, 태국, 인도네시아 등으로 가는 탈조선에 비해 좀 고급적이랄까?
  • sddsadsa
    16.09.15
    캐나다 경제도 지금 온트리오 빼면 헬게이트 수준...퀘벡은 프랑스권이라 별로고 결국 호주OR뉴질랜드OR미국OR토론토OR영국 정도가 가장 이상적인걸로 보임 다만 영국은 인종차별이 너무 심하다던데 런던은 그나마 워낙 다인종이라 괜찮을수도 있겠지만 거긴 집값이나 물가가 너무 비싸서 별로임 날씨도 꾸지고 
  • 각각의 국가들의 상황이 다 다른데 무작정 사회주의(사회민주주의) 탓이라고 볼 수는 없겠지요. 대부분 균형재정의 문제이며, 반드시 모든 선진국가가 IT 산업에 특화되어야 할 필요가 있는 건 아니니까요.

     
    일단 남유럽의 경우에는 균형재정을 갖추지 못한 것 + 갑작스러운 경제공황에 대처를 못 하였기 때문에 생긴 문제이구요. 핀란드가 기본소득제에 대해서 연구하고 있는 건 복지를 때려치우자는 게 아니라 오히려 복지정책을 더 강화하는 것에 가깝습니다. 
    과거에는 선별적 복지의 패러다임이었라면 이제는 보편적 복지에 대해 고려하는 것으로, 현재로서는 가장 진보된 형태의 복지제도 중 하나가 바로 기본소득제입니다.
     
    그리고 리카도의 비교우위이론에 따르면 모든 국가가 반드시 IT산업에 특화되어야 할 필요는 없습니다. 오히려 투자대비 효율이 낮다싶으면 IT산업은 미국에게 맡기고, 유럽은 유럽이 강세를 보이는 여러 전통적인 산업에 집중하는 것이 전체 경제효율상 더 나을수도 있지요.
     
    또한 위의 언급한 문제들이 반드시 유럽만의 문제는 아닙니다. 
    어차피 2008년 미국발 금융위기는 말 그대로 전세계를 강타해 피할 수 있었던 국가나 지역은 거의 없었으며, 헬조선은 유럽보다 더하면 더했지 덜하지는 않지요. 
  • 이반카
    16.09.14

    내가 하고싶은 말이었다. 속이 다 시원하네. 근데 맞는말 했는데 왜 죽창이 많지? 하여간 좌좀들 노답

  • 죽창 맞은 게시글입니다.
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