헬조선










여기와서 첫글쓴다. 여기기준으로보면 존나 국뽕충인게, 난 여태까지 일본이 말도안되는 주장만 하는줄 알았다.

 

아니 사실 일본측 주장을 제대로 보지도않았지.

 

일본 주장을 본다기보다는 우리나라 독도 지킴이 청소년 블로그 따위에서 자의적으로 골라맞춰 해석한 자칭'일본 주장'을 말도안되는 근거로 답변한거였다.

근데 그걸 또 믿었어. 여태까지 우산국은 독도라고 알고있었는데 우산국이 실제로 고문헌에도 적혀있고 지도에도 있지않냐.

 

 

그러다 언제부턴가 뭐 굳이 독도에 국한된게아니라 여러 사회이슈에 양쪽말을 다 들어봐야된다는 생각이 들어서 그런것들을 찾아보게 됐는데, 생각보다 내가 잘못알고있는게 많더라고.

뭐 양측 다 서로서로 자기 맞는말 할 줄 아는구나 하는데 어쩌다 독도도 찾아보게됨.

 

우리나라 뉴스는 매 년마다 독도 명확한 근거 나왔네 하고 뉴스에서 떠들어대는데

근거가 그렇게 많이나오면 일본이 "ICJ 가자"는말에 "그래 가자" 하고 그냥 결판내버리면 한일외교의 골도 전부 해결될텐데 왜 가지않을까.

그저 "가면 우리는 손해볼일밖에 없잖아" 라고 대답하는데 일본놈들은 ICJ만 붙잡고있는데 ICJ 끈을 끊어버리면 아예 우리나라랑은 영토분쟁 붙일 꺼리가 없어지는거아니냐.

그건 정말 큰 이득이지. 국제사회의 당당한 일원으로서 합법적인 지배를 전세계적으로 인정받는건데 일본이 거기서 더 지껄여봤자 세계적 여론만 나빠질거니까..

 

당연히 우리땅이라고 생각하고 분노해왔지만 그래도 일본주장에 반박은 할수있어야지 않겠나 해서 찾아봤다

근데 오히려 우리나라 논리가 탈탈털리는것들만 있더라

https://www.youtube.com/watch?v=x-gBinr7K_k

독도의 진실 비스무리한 영상인데 여기도 이 영상보고 독도에대해 다시알았다는 사람이 많은것같더라. 영상 설명은 생략할게 볼사람은 알아서 봐.

 

난 여태까지 우리나라가 약하지만, 당당하고 정의로운나라인줄 알았다. 일본은 경제력도 강하고 로비의 힘도 강하니까, 그래서 우리가 국제사법재판소에서 이길수 없다고 믿어왔음

근데 그게아니라 그냥 근거가 부족해서 지는거였네. 당당하지도 않고 일단은 국제법상 보장되지도 않은곳에 선그어서 일본인들 쏴죽이고 군대 없던 일본이 아무말 못 할때 경찰력으로 가지게됐는데 정의롭지도 않네..

 

상식적으로 생각해보면 세상에 법원이라는것이 없으면 힘의논리만 적용될거고

정당한 법이 존재하고 법원이 존재함으로서 약한사람도 법적으로 보호받을수 있게되는건데, 우리나라는 약하고 정의로운나라는 아닌거같다.

ICJ에서는 임시재판관제도라는것도 있더라. (양 당사국 중 한 나라의 재판관만 부재할경우 부재 당사국에서, 타 판사와 동등한 권한을 가지는 임시판사를 지정할 수 있음)

일본놈들 독도는 ICJ 빠득빠득 우기면서 센카쿠열도는 왜 안가냐 했는데 일본은 강제관할권 이미 ICJ에 넘겼더라(그 어떤 다른나라가 ICJ 가자고하더라도 일본은 무조건 거기 응해야할 의무가 있음)

 

이런거 알아보니 너무 인지부조화가 터지더라고. 아는거랑 전혀 다른내용이잖아. 어쩌면 전혀 안배운내용이기도 하지.

아르고넛섬에대해서도 처음알았다. 이거 분명 우리 외교부 교육부에서도 다 아는거일텐데 왜 교육은 지도 속 아르고넛섬을 울릉도라고, 지도 속 울릉도를 독도라고 교육했냐?

 

어차피 8월 1,2일 여름휴가 받아서 오늘은 쉬는날이라 어제 새벽이랑, 오늘 낮 하루종일 독도 찾아보다가 독도갤 알게되서 내용 읽어보고

독갤에서 우산도가 죽도인이유, 아르고넛 오류, 그간의 고지도와 문헌들이 결국 다 쓰레기인 이유 이런거 전부 다 공부했음.


 

왜 우리나라에서 독도 교육 그렇게 받아온사람들이 독도는 왜 한국땅입니까 물으면 할말이 없는지도 알겠더라. 정확하게 말을 안해줬으니까 모르는거야.

그런데 정확하게 알려주면 오히려 알면 알수록 우리땅이 아니라는 확신만 드니까 안알려주지..

 

외교가 국익을 위해서 행해지지는건 사실인데, 그래도 국민들에게 교육은 객관적으로 시켰어야지.

책에도 그렇게 적혀있는지 모르겠다만 우리 국사 선생들도, 적어도 우리가 약해서 일본이 강탈하려고 한다고 우리가 피해자라는 교육은 하지말았어야지.

 

여기에 대해 좀 더 진중하게 토론하고 싶어도 듣는얘기가

"우리가 경찰 주둔시키고있으니까 어차피 우리땅임 ㅋㅋ 국제법이 무슨상관이냐?" 는 대답이 돌아오는데 이게 오히려 힘의논리, 강대국 제국주의식 논리 아니냐?

적어도 우리가 피해자라고 반일교육하는건 정말 잘못됐다.

 

아마 한일관계가 계속해서 더 악으로 치닫으면 일본에서도 단독제소를 하거나, 더 최악으로 치닫으면 평화헌법 개정한뒤 그에 따라 국제법상의 자국영토에다가 자위대를 파견하겠다는 식으로

외교,군사적 분쟁을 일으켜서 ICJ를 보내게 될 수도 있는데, 그렇게 ICJ를 가서 패소하면 우리나라에서 나타날 양상은 뻔하다.

나라가 다 난리가 나서 분노하고, ICJ 판사들이 돈을받았네, 로비,강대국의 논리에 졌네 등등.

여태 국사교과서에서 너무 뻔하게도 우리나라것이라고 배웠는데 반대판결이 나오면 그렇게 나오는게 절대 이상하지 않다.

 

일본인들은 여태까지 진짜 이걸 알고도, 한국의 반일교육과 피해자교육에 대해 침묵하고 있었다니 어떻게 보면 놀랍기도하다.

 

정말 우리나라는 진짜 독도갖고 피해자논리로서 혐일교육을 정부적 차원에서 하고 그러면 진짜 안된다. 여기부터 잘못됐어.

역사교과서가 독도부터가 이렇게 네셔널리즘 투성이인데 얼마나 잘못됐을지 모르겠네. 일본애들이 한일 공통교과서 추진하자고 그렇게 적극적이던데 교과서는 얼마나 또 잘못됐을까 ㅠㅠㅠ

군 정훈교육까지 다받고나온 성인이라 어느정도는 허구에 익숙할줄 알았는데 이렇게 다시 마주보니 우리나라 국사교육은 진짜 너무 배신감느껴지네. 

알면 알수록 너무 스트레스받는다.

 

독도는 대한민국땅인게 대한민국의 국익에 합치한건 당연하겠지만, 국민을 이렇게 이성이 아닌 감정으로 싸우도록 유도해서는 안된다..

어쩌다 여기까지와서 글을 쓰게되는데 그래도 지금까지 생각한거 속 시원하게 다 쓰고나니 속이편하네.. 오늘은 그래도 잘 잘수 있을거같다.

 

 

-------------------------------------------------------

아래는 구마모토 대지진에서 우리나라 정부 지원에 관한 기사에서 나온 댓글.

전체적으로 "동일본 대지진때 그렇게 줬는데도 독도 주장을 굽히지 않는, 감사할줄 모르는 그런 나라에 왜 또 지원하냐" 는 분위기인데 이런댓글이 있더라고

내가 독도에 대한 일본측 주장을 찾아보게했던 댓글이다.

트위터 계정 눌러보니 일본인이긴하더라.

111.jpg

  • yoursmins
  • 약 3개월 전
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역사적인 것에 대해서도 일본에는 일본의 주장이 있습니다. 일방적으로 한국이 제대로 일본이 잘못되었다는 말을하면 더 이상 이야기를 할 수 없습니다. 또한 70 년 전, 우리의 대부분이 경험 한 적이없는 시대의 이야기를 마치 지금 현재 진행형으로 이루어지고있는 것 같고 피해를받지 않는 한국인의 젊은 세대가 무엇 가해도 가고없는 일본인의 젊은 세대에 엄청난 기세로 매도되는 것은 비정상적으로 느낍니다.

  • yoursmins
  • 약 3개월 전
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물론 일부 양식있는 한국 분들이 꾸짖있는 것도 알고 있습니다 만, 그럼에도 불구하고 한국의 인터넷 댓글은 일본에 대한 악의로 가득합니다. 일본의 일부 사람들이 그 댓글을보고 한국을 점점 싫어지고 있습니다. 그 반발의 댓글을보고 한국도 일본이 더 싫어하게된다. 악순환입니다. 한국인의 대부분이 일본인에 대해 무엇을해도 용서된다고 생각하지 않습니까? 한국 미디어의 오만한 좋지만, 일본어로 제공되어 더욱 한국에 대한 인상을 나쁘게하고 있습니다.

 

  • yoursmins
  • 약 3개월 전
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일본에서는 궁핍 한 때에는 아무것도 대가를 요구하지 않고 지원하는 것이 당연 중국 때에도 묵묵히 지원을했습니다. 이만큼 도움을 주었는데 센카쿠 열도에서 떠들고 있기 때문에, 중국의 지원은 다음에서 지원하지 않는 등이라는 말은 절대하지 않습니다. 한국의 코멘트는 일본에서도 보입니다. 악의로 가득한 댓글을보고 한국에서의 지원에는 대가가 요구되고 있다고 느낍니다.

 

  • yoursmins
  • 약 3개월 전
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중앙 일보도 기사를 썼습니다. 우리 일본인은 그것을 읽고 도움을 순순히받을 수 없다고 느꼈습니다. 왜냐하면 한국에서의 지원은 우리에게 대가를 요구하는 지원을 느끼기 때문입니다. 반대의 입장에서 한국이 어려움을 겪고있을 때 일본이 도와 주었는데 한국은 다케시마를 반환하지 않는 등이라고 코멘트 넘치면 어떻게 느끼십니까? 상상하십시오. 한국은 누군가를 지원하면 대가를 요구하는 것이 당연합니까? 만약 그렇다고하면 지원 으

 





  • JohnBest
    16.08.02
    일본 주장도 말도 안 되는 거다. 일본은 독도를 일본이 2차대전이후에 상실한 태평양의 도서지대와 거꾸로 영토로써 확약된 일본근해의 유인도와 같은 급으로 놓으려고하지만, 독도는 걍 원천적으로 무인도이며, 걍 돌덩이에 불과하기 때문에 그 것으로부터 발생하는 그 어떠한 영토문제도 무효다.

    대한민국의 불법 점거를 논하기 전에 그따위 돌덩이는 다이나마이트로 폭파시키면 된다는 의미부터 생각해보자. 물론 유인도는 폭파시키려고들면, 교전행위니까 선전포고에 준하지만, 독도따위에 있어서 그런 제약조차 없다. 어차피 말도 안 되는 헛소리하는기다.

    무인도라고하더라도 해안선의 갯벌의 돌덩이에 굳이 사람이 그 끝에 안 살아도 영해의 기점이 되듯이 하는 문제가 있기는 한데, 상식적으로 독도를 시마네현의 해안선의 자섬으로 본다거나 울릉도의 자도로 넣는다는 것 자체부터 존니 개소리하는거임.


    즉, 자섬이라는 것은 해안선 갯벌에 뭐 바닷가살면 알겠지만, 뭐 썰물에 뜨고, 밀물에 잠기고 그런 돌이 있다했을 때, 거기는 통상 사람은 못 살지. 파도가 치는데 어떻게 사냐고? 그렇지만, 거기를 perimeter의 가장 끝선으로 쳐줘서 영토및 영해행사가 되도록 하는 것인데, 독도는 좀 심하게 그런 차원은 넘어섰다.

    걍 존나 원숭이같은 개소리나 하는 것이 똥양새끼들이라고 생각하면 된다.
  • 루디스Best
    16.08.02
    아직도 "우리나라" 라는 말 쓰며 국뽕티 내시나요?
    일본인이 헬조센찌꺼끼들처럼 지랄발광안하는 이유요?
    아시아 최고 선진국이거든요.

  • John
    16.08.02
    일본 주장도 말도 안 되는 거다. 일본은 독도를 일본이 2차대전이후에 상실한 태평양의 도서지대와 거꾸로 영토로써 확약된 일본근해의 유인도와 같은 급으로 놓으려고하지만, 독도는 걍 원천적으로 무인도이며, 걍 돌덩이에 불과하기 때문에 그 것으로부터 발생하는 그 어떠한 영토문제도 무효다.

    대한민국의 불법 점거를 논하기 전에 그따위 돌덩이는 다이나마이트로 폭파시키면 된다는 의미부터 생각해보자. 물론 유인도는 폭파시키려고들면, 교전행위니까 선전포고에 준하지만, 독도따위에 있어서 그런 제약조차 없다. 어차피 말도 안 되는 헛소리하는기다.

    무인도라고하더라도 해안선의 갯벌의 돌덩이에 굳이 사람이 그 끝에 안 살아도 영해의 기점이 되듯이 하는 문제가 있기는 한데, 상식적으로 독도를 시마네현의 해안선의 자섬으로 본다거나 울릉도의 자도로 넣는다는 것 자체부터 존니 개소리하는거임.


    즉, 자섬이라는 것은 해안선 갯벌에 뭐 바닷가살면 알겠지만, 뭐 썰물에 뜨고, 밀물에 잠기고 그런 돌이 있다했을 때, 거기는 통상 사람은 못 살지. 파도가 치는데 어떻게 사냐고? 그렇지만, 거기를 perimeter의 가장 끝선으로 쳐줘서 영토및 영해행사가 되도록 하는 것인데, 독도는 좀 심하게 그런 차원은 넘어섰다.

    걍 존나 원숭이같은 개소리나 하는 것이 똥양새끼들이라고 생각하면 된다.
  • 텐구
    16.08.02
    무인도는 그 어떠한 영토문제도 무효고 
    무인도라서 그런 논의자체가 안 된다는
    근거, 증거부터 제시좀.
  • 동의합니다.
  • 루디스
    16.08.02
    아직도 "우리나라" 라는 말 쓰며 국뽕티 내시나요?
    일본인이 헬조센찌꺼끼들처럼 지랄발광안하는 이유요?
    아시아 최고 선진국이거든요.

  • 텐구
    16.08.02
    http://hellkorea.com/index.php?_filter=search&mid=hellge&search_target=nick_name&search_keyword=%ED%85%90%EA%B5%AC&document_srl=806987
  • roo
    16.08.02

    각 진영의 이익 논리보다는 객체에서 바라볼 필요가 있다고 본다. 김대중때 공동 어로 수역으로 지정했으면, 경찰력을 빼는게 옳은 것이지.


    한국이 독도에서 어민 부부랑 경찰력 철수시키고 양국이 평화롭게 조업활동 하면 끝나는 일이야.


    한국은 하이드레이트니, 자원이니 하는 말도 안되는 구라를 펼치며 전혀 실익이 없는 실효지배에 집착하고 있어.


    조약마저 어기며 어깃장을 부려봐야 한국이 남는게 뭐냐 이거지. 한국 정부의 외교력과 끊임없는 삽질로 볼 때, 결국엔 중고나라 매물 올리듯 자발적으로 넘기는 패가 될 수도 있어.





  • 씹센비
    16.08.02
    저랑 비슷한 입장이시네요
  • 둠가이
    16.08.02

    일본도 그게 자기땅이라는 결정적 증거는 없음. 

    기록을 더 상세하게 보유하고 있다는 것 뿐이지.

    국제법상으로 영유권을 주장할만한 근거는 부족함.

    일본의 패전이후 독도는 사실상 무주공산이었고

    그걸 가서 냅다 줏어먹은게 한국이라 보면 됨
    아마 ICJ가봐야 경제수역 재조정, 양국간 협의 이행 권고, 경찰 퇴거 선에서 그칠듯.
  • 원래 무인도 바위섬에 불과한 곳에 불과하며, 일본인들은 독도에 대해 관심가지는 사람들을 제외하면 그다지 신경 안 씁니다.

    다만 헬조선만이 반일선동을 위해 허구한 날 작은 무인도바위를 가져다가 자국 땅이니 경찰을 보냈느니하고 난리치는 것 뿐. 아마 근거자료가 많아서 일본에게 유리하게 판결이 날 가능성이 높으나, 현재 일 - 한간 국제협력이나 미국을 통한 군사동맹관계에 해가 가지 않게 하기위해서, 일본측에서 그다지 적극적인 조치를 취하지 않는 것일 뿐입니다.
     
    어차피 무주공산 작은 무인바위인데다가, 국제역학상 구태여 일본이 강제적으로 독도를 빼앗는다고 해도 바위섬 하나 얻는것에 비해 잃을 게 더 많아서요. 조용히만 간다면 헬조선은 앞으로도 수십 년 이상 독도를 무난하게 점유할 수 있을것이라 구태여 떠들 필요가 없는데, 반일선동때문에 계속 국민들에게 독도선전을 하는 것일 뿐이에요.
  • 교착상태
    16.08.02
    urinara 라는게 맘에 인들었지만 뭐 국뽕이었다니 이해하마
  • 루디스
    16.08.02
    일본이 가지는게 더맞다고 생각하는데요.
    1905년?도에 일본이 공식적으로 자기땅에 넣고 세계에도 일본땅으로 알려졌는데
    갑자기 일본이 전쟁패전하니까
    이승만이 불법점거 하면서 사는어민들 +어선들 죄다 뺏고 불법점거한거 아닌가요?
    애초에 미지정땅을 일본이 발견해서 가졋는데
    쓰레기같은 조센징들이 탐나서 가져간거잖아요. 
    말도안되는 역사적 증거 대면서.(죄다 울릉도옆 죽도  표시역사증거)

  • John
    16.08.02
    무인도라서 그런 논의자체가 안 된다는데 패드립이냐? 바다한복판에 있는 무인도가지고 영해싸움했을 때에 dispute발생은 당연한거다.

    그런 식으로 따지면 짱개새끼들이 바다위의 암초에 콘크리트부어서 만든 인조섬들도 인정되불면 어떻게 되라고? 무인도는 무인도일뿐.
    그리고 인조섬=무인도로써 법적 효력은 무효다.
  • 루디스
    16.08.02
    패드립이라는건 뭔소립니까?
    바다 한복판에 있는 무인도가지고 영해싸움 했을때   분쟁 생기는건 당연히 있을수 있죠.
    근데 이미 공식적으로 일본땅으로 알려진거를 조센징들이 강제로 뻇은게 문제 아닙니까.
    지금도 국제재판소 가면 끝날일을 100%뻇길게 두려워서 허구한날 반일감정 폭팔시키고 언론플레이하는게 조센징들인데.
  • 루디스
    16.08.02
    그리고 굳이 글쓸때 한국어 쓰면서 한국말로 계속쓰다가   "dispute" 만 영어쓰는건 뭡니까?
    그쪽이 아는건 많은건 알겟는데 뭐 그런 쓸데없는..이상한 내세움같은게 있네요?
  • John
    16.08.02
    난 합리적인 가정을 말하는거라네. 당연히 원숭이들이나 조센징 외교계는 그러한 논리를 수용하고 있지 않으므로, 그에 기반한 논의는 없는 것이다.

    그러나, 무인도로써는 영해와 경제수역이 선포되는 기점이 될 수 없다고 국제해사법에 그렇게 나와있다.
    그러자, 원숭이들과 조센징 외교관 새끼들이 내세운 논리가 뭐냐면, 그 것은 시마네현 혹은 울릉군에 속한 자도라는 논리다.

    그런데, 자도라는 말은 법취지상 이러한 것이에요. 그건 뭐냐면 해안선의 기점을 정할 때에 당연히 사람이 사는 거주구를 기점으로 하지 않고, 해안선의 끝점을 기점으로 하는데, 그러므로 그 해안선의 끝에 섬이라기 보다는 바위나 돌덩이나 그런 것들도 당연히 기점이 되는 것이고, 왜냐면 과거에는 해안선측량이 중차한 적대행위였기 때문에 그 것들에 대한 측량행위 역시 안보행위이므로, 그러한 바위들도 죄다 영해기점으로 본 것임.


    그런데, 그 법의 취지는 뭐 전라도 모 지역에는 어떤 사람이 아주 별장을 해안선에 딱 걸어서 지어서 집에서 낚시도 할 수 있게 해놨지만, 그런 경우가 아니라면 통상 취락은 해안선의 안짝에 있기 마련이고, 바로 그 '해안선' 이라는 perimeter(경계선)의 법적인 개념을 명확하게 하기 위해서 정한 개념이다.


    그런데, 독도라는 섬은 울릉도에서만 무려 수십킬로를 배를 타고 가야지 되는 섬인데, 그 바위를 울릉도해안선에 있는 갯벌바위로 본다는 게 말이 되냐는 것이고, 그 것은 오키섬에서 157킬로밖에 있는 독도에 대해서도 마찬가지다.

    걍 이런거라니까 해안선측정에 있어서 해안가에 가보면 존나 바위들이 있잖아. 그거중에 가장 최외곽에 있는 바위도 인정되고, 썰물때에 뜨는 바위도 인정되고, 그 것을 자도라고 하는 것이지만, 독도는 울릉도에서 87킬로, 오키섬에서 157킬로인데, 씨발 앞바다 바위가 100킬로 밖에 있냐는거다.

    그딴 논거를 조금 비약하면, 그렇다면 대마도라는 것도 부산앞바다의 바위 중에 큰 덩이다. 그런 논거조차 되는 건데, 걍 좃도 말도 안 되는 개솔이고, 애초에 독도에 대한 일본의 영유권이라는 것 자체가 샌프란시스코조약이전에 일본이 사이판이나 괌, 콰젤린 환초, 솔로몬 군도에 대한 영유권을 주장해서 남태평양의 섬들을 무더기로 자국화할 때의 논거라서 그 것은 조센징의 구라와는 별도로 또한 원숭이들의 구라인 것임.
  • 텐구
    16.08.02
    뭔개소리니.
    그니까 그게 합리적인 가정이라는 증거 근거가 뭐냐고.

    "무인도는 그 어떠한 영토문제도 무효고 무인도라서 그런 논의자체가 안 된다는 근거, 증거부터 제시좀."

    이라고 써놨잖니.

    영토관련 국제법이나 혹은 국제관례냐 글로벌스탠다드 등이 저렇다는 근거증거 있음 제시해봐.
  • 루디스
    16.08.02
    이제 일본 개헌만하면 조센은 좆됫어요.
    국제적 망신당해야지 조센징들은.
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정렬
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