헬조선


HoganBernito
17.10.09
조회 수 1072
추천 수 7
댓글 40








안녕하세요 아직 18살 어린 고등학생 2학년입니다 아직 어린데도 불구하고 무슨 탈조선이냐 이렇게 말하시는분들도 계시지만 전 정말 진지하게 하고싶습니다.... 일본어도 배우고 있고 영어도 배우고있지만 탈조선에대해 생각하면 할수록 불안하고 너무 힘들고 괴롭습니다... 저의 탈조선 희망 나라는 일본 미국 호주 입니다 이 세나라중에 어딜갈지 고민중이고요... 일본으로 탈조선 성공한 사람들의 글을 보면서 정말 부럽고... 하루빨리 탈조선 하고싶습니다... 하지만 장점인 글을 보면 안될거같아서 단점글을 보았는데 일본도 힘들다고 다른나라로 가라는 글들이 있더군요.... 제가 일본으로 가려는 이유가 일본 문화와 축제 서브컬쳐 문화, 일본식 문물등을 접해서 가고싶었지만 몇몇글들을 보면서 일본도 힘들다는 글을 보니까 혹시 일본도 헬조선이랑 비슷한거 아닐까 생각이 듭니다 저는 일본이 한국보다는 좋을거라 생각했지만 제가 너무 기대심이 큰걸까요? 부모님하고도 가끔 탈조선에대해 얘기를 하는데 일본에는 조선인 차별과 이지매등이 심하다는 말과 돈걱정, 노후비, 제과제빵, 취업등 힘들꺼란 말을 하셨을때 역시 탈조선을 포기하고 이런 나라에서 계속살까 고민하기도 하고 그냥... 죽어서 이세상에 태어나지말까 생각을 했습니다.. 일단 저는 미래 장래를 위해 제과제빵을 배우고 있는중이고요 대학도 제과제빵과로 갈 예정입니다 그리고 빵가게에서 아르바이트를 한다음 돈을 많이 벌면 따로 가게를 차리려는게 목표지만 저역시 아무리 생각해도 너무... 추상적일뿐 실용적이지 못한다 생각이듭니다... 계속해서 말해서 가계를 일본에서 따로 차리고 일을하고는 싶지만... 그럴려면 일본 이민갈돈과 생활비, 교통비, 가게운영비까지 자신이 부담을 해야하고.... 일본물가가 비싸다고 들은적이 있어서... 만일 거기에서 살면 실업자도 되는거 아닐까 불안감도 듭니다...역시... 저한탠 탈조선은 불가능한걸까요.. 하지만 일본으로는 가고싶고 하지만 불가능할꺼란 생각때문에 너무 힘듭니다... 제발 도와주세요.... 부탁드립니다....






  • 둠헬Best
    17.10.09
    일단 조선인 인식=한국내 조선족 인식하고 비슷하다보면 된다 
  • cnmkecnkxzc
    17.10.09
    사실 탈조선이 지금 힘든시기라 뭐 사실 이민가는데 중요한것은 신분문제를 해결하는게 가장 중요하다고 생각함
    개인적으로는 고등학교 자퇴 못하면 내신 관리해서 고졸한 다음에 뭐라도 하는게 좋을것 같다
  • HoganBernito
    17.10.09
    어느글을 보니까 일본인으로 귀화할려면 일본인증 가질려면 최소 10년이상이 되어여 일본인이 될수있다 하더군요... 어느글에서는 일본인 여자와 결혼하면 5년으로 연상된다 했지만 하지만 역시 이건 꿈에서나 가능하지 정작 실전으로 옮기려는 제 자신이 너무 어리석다는 생각도 듭니다
  • cnmkecnkxzc
    17.10.09
    목표가 일본이신것 같은데 원래 일본은 이민자 잘 안받는 국가로 유명합니다 솔직히 가장 확실한 방법은 시민권자와 결혼해서 아이를 낳는게 사실 가장 
    빠르고 정확한 방법이기는 합니다 원래 영주권 받는게 잘못 꼬이면 10년넘어도 못받는 경우도 있어서 사실 운이 좋아야 합니다 
    헬탈출을 원하고 빨리 다른 나라로 정착하고 싶으면 일단 일본은 거르는게 낫다고 생각하네요 영주권 자체를 워낙 잘 안주기 때문에 
  • HoganBernito
    17.10.09
    일본 말고도 호주나 미국으로도 생각을 두고있지만 하지만 서브컬쳐 문화와 일본문화 일본역사의 매력에 빠져버린것이 일본의 미련을 못버리고 있는거같습니다 물론 미국이랑 호주가 일본보다 더 좋다는건 압니다 경제면이랑 일자리면과 귀화하기 쉽단건 알지만 이 미련때문에... 미국 호주는 너무 부담이 됩니다...
  • cnmkecnkxzc
    17.10.09

    영주권을 빨리 받고 싶으면 호주로 가는게 답이고 나중에 시민권 받고 나서 한 님의 나이가 대략 20대후반정도되면 그때가서 일본으로 넘어가도 되는거임 

    일본의 최대 단점은 영주권을 받기 힘들다는것이여서 일본이민이 전세계에서 가장 어려울정도임 뭐 요즘이야 인력난 심하게 겪어서 영주권 허들을
    과거보다 낮추기는 했지만
  • HoganBernito
    17.10.09
    사실 말하자면 한때 중학생2학년때부터 고2 지난 4월달까지 역갤러였습니다 지금을 탈역갤을 했습니다 부모님과 많은 대화를 나누고 정신과 상담 선생님과 상담을 한 덕분에 극단주의적인 일뽕 사상은 줄어들었지만 하지만 마음속에는 아직 일본에관한 환상이 남아있는거같습니다.... 그렇다고 해서 일본말고 다른 나라는 안좋다라는 건 아니지만 당신이 말한 호주에서 살고 일본인 귀화도 나쁘지는 안아보이지만 하지만 일본의 사회상으로 코스모폴리탄 정신이 매우 부족한 나라이므로 과연 영주권과 시민권이 쉽게 줄수있을지는 의문이 듭니다
  • cnmkecnkxzc
    17.10.09
    다른것보다도 일본을 좋아하는건 상관없는데 현실적으로 탈조선 계획을 잡는게 좋다라는 말씀입니다 일본으로 가게 된다면 영주권 받기 힘들다는
    것을 각오하시는게 좋을듯 하네요 
  • HoganBernito
    17.10.09
    우선적으론 제과제빵에대해 더욱 힘을쏟을 예정이고 비록 이나라는 싫지만 돈이 모아질때까지는 한국에서 일하면서 돈을 벌어야겠다는 생각은합니다 돈이 어느정도 모아지면 탈조선이 가능하지만 따로 가게를 차릴려면 더 들거같은데 몇억정도는 예상하지만 과연 그 억을 벌수있을지가 걱정이 됩니다
  • cnmkecnkxzc
    17.10.09
    보통 일반 흙수저에 특별한 재능도 없는 사람이 몇억 모으는것은 엄청 힘듭니다 진짜 빡세게 일하는거 아니면
    30대안에 1억만 모아도 선방한거일듯하네요 다수의 사람들은 빵집을 차릴때 보통 부모 재산 사용해서
    그걸로 빵집 차리는게 일반적인 케이스입니다 집에 돈이 별로 없다면 대출받아서 차리는게 일반적이겠네요
    솔직히 금수저가 아니면 뭘 하든지 간에 힘듭니다 더군다나 이 헬조선에서는 더더욱 그렇고요
  • HoganBernito
    17.10.09
    이나라에서는 대학도 못가면 일자리 취업도 얻기도 힘든 사회다 보니 그렇다고 해도 대학도 안갈수는 없지만 그래도 저의 최대한 끊기와 인내심 노력을 이루어내어 저축을 하는등으로 노력을 해보려 합니다 좋은 답변 감사합니다 정말 도움이 되었습니다
  • 씹센비
    17.10.11
    일자리는 일본이 제일 많습니다
    미국 갔다가 실업자 되는거 한순간이에요
  • 일본은, 헬조선과 그 기틀이 매우 유사하나 대신 노동 관련이나 사회제도의 측면에서 20 - 30년정도 더 진보되어 있는 것 정도입니다. 

     
    당연하다면 당연하지만 애니에서 묘사되는 것과는 많이 다르며.
    오히려 상당히 미화되어 묘사되고 있는 애니메이션에서도 매우 당연한 것으로 묘사되는 폭력이나 성적 묘사와 같은 부분들과 센빠이로 대표되는 교내 서열주의 문화 등은, 일본 사회도 그다지 안 좋은 곳이라는 것을 짐작할 수 있게 하지요. 
     
    물론 그렇다고 해도 헬조선보다 나쁜 것은 아니며, 동양식 사회체계에 만족하나 몇 가지 제도적인 단점이 해결되거나 완화 된 곳으로 가고 싶다면 일본이 좋은 선택이 될 것입니다.
  • HoganBernito
    17.10.09
    정말 다행인 소식이지만 일본사회에 동화될려면 최소한 일본문화와 일본식을 따라야되는거 같습니다 일본에 관한 책을 읽어보니 일본은 와 사상을 깨는것을 거부하고 기본적인 틀을 지키며 절대로 튀는 행동을 하지않는다 하더군요 일본인들과 어울리려면 일본식으로 맞추여야하고 정신적으로도 일본으로도 맞추려하니 그것도 쉽지는 안을것으로 보입니다 제가 애니를 보아도 물론 과장된거는 많다고는 알지만 만일에 거기서 살고 저의 후손들에게 최소한 헬조선에서 계속 살다가 저처럼 힘들게 하지만 안으면 좋을거같습니다
  • 원래 해당국에 동화되는 건 기본 중에 기본입니다. 그걸 거부하고 외국 와서도 한인타운 만들고 센징식으로 사는 인간들이 센국이 더 좋네 여기 와서 고생만 하고 실패했네 이러는 것이라서요.
    동화의 난이도는, 완전히 이질적인 서구보다는 일본이 더 나을수도 있을듯.
  • HoganBernito
    17.10.09
    일본과 서양에관한 책을 읽어보니 어느라에서든 자기나라 사름들끼리만 어울리려 하는 민족은 결코 받아주지 안는다하네요 심지어 어느글에서는 일본 이민 5년차인데 한인타운에서 산다는 글을 보고 정말 어이가 없었습니다 모처럼 이민을 온것이라면 그사회에 동화하고 다른인종들과 어울려 살아야하는데 오히려 자신과 같은 사람들로만 어울리려 하는건 정말 어이가 없습니다 아마 일본인들도 그런 사람을 싫어할듯합니다 역시 이민부터 가면 일본식으로 동화되는것이 중요하다 생각합니다
  • 점.
    17.10.09
    허 참...많이 힘드시겠군요. 그래도 너무 겁 먹지 마시길. 두 눈 똑바로 뜨고 살면 세상에 무서울 거 하나도 없습니다. 또 어떤 분이 말씀하시길 두려움은 밖에서 오는 게 아니라 안에서 온다고 하더군요. 그리고 너무 잘하려고 얘쓰지 마시길. 어떤 실험에 따르면 너무 잘하려고 하는 사람들이 오히려 더 좋은 결과를 못 냈다고 하더군요. 어줍 짢은 조언이지만 도움이 됐으면 좋겠네요
  • HoganBernito
    17.10.09

    좋은 답변 감사합니다 실패는 성공의 어머니라 하기도 하지만 실패는 또 다른 불행을 낳는다는 말이 있다듯이 실패를 두려워해선 안되며 오히려 실패에 맞서야하는 것도 있어야 한다고 생각합니다 이대로 주저앉으면 오히려 나 자신이 약해지게 될것이고 결국엔 포기까지해버리는 지경이 될수도 있지만 저는 그 실패랑 싸워보도록 노력하겠습니다 좋은 답변 감사합니다

  • 둠헬
    17.10.09
    일단 조선인 인식=한국내 조선족 인식하고 비슷하다보면 된다 
  • HoganBernito
    17.10.09
    조선인 인식=똑같은 인식 오히려 자기식이랑 똑같다 생각할거같네요
  • 점.
    17.10.09
    그리고 NLP라고 혹시 아실지 모르겠는데 그게 자신감을 불어 넣는데 도움이 많이 되는 듯 싶더군요. 아무쪼록 부디 힘 내셨으면

  • HoganBernito
    17.10.09
    NLP란건 몰랐는데 나중에 우울할때 한번 보겠습니다 좋은 답변 감사합니다
  • 하루토
    17.10.09
    일본서브컬쳐 좋아한다는거 보니 내성적이면서 성실한 타입이신것 같은데, 님한테는 일본이 가장 적합한것 같네요.

    미국은 금수저가 아니면 정착하기 힘든나라에요. 영주권 발급도 힘들고요.
    그리고 님의 취향에 재미없을겁니다. 사는 방식이나 사람들이나.
    전반적으로 다른 서양국가...(캐나다)도 마찬가지입니다. 만화나 게임 좋아하시면 취향에 안 맞는 나라입니다.

    저도 님 나이때 일본 동경했지만 서양 국가는 영~ 아니었습니다. 그후 아버지와 캐나다로 이민 온후 18년 살았지만
    여전히 같은 의견입니다.

    일본 좋아하시면 일본가세요. 문화적으로 서양권은 아닙니다. 8시간 칼퇴근에 복지 노리는게 아니면.... 

  • HoganBernito
    17.10.09
    감사합니다 미국같은 경우엔 일본보다 더 잘살고 생각도 워낙 자유롭고 경제면에서 좋다고 하지만 치한면이랑 테러 사건등등 많다고는 들었습니다 물론 미국에는 가고싶지만 역시 저의 마음에는 일본이 끌리는듯합니다 호주같은 경우는 잘모르지만 호주인친구 2명정도는 있지만 호주에대해 물어보고도 있습니다 호주도 이민의 나라지만 살기도 조금 힘들다 하더군요 역시 마음이 이끄는대로 다라가면 후회없다라는 말이 있기도 하지만 님 말대로 한번 생각을 해보겠습니다 저에게 희망을 주셔서 감사합니다
  • 둠헬
    17.10.09
    호주는 짱개 유입되서 경제개판쳐놓음 ㅋㅋㅋ 
  • HoganBernito
    17.10.09
    ?? 짱개새끼들이 호주로 진출까지 했나요 그런건 처음들어보네요
  • 둠헬
    17.10.09
    호주는 이제 짱개식민지라 부를정도로 경제가 짱개한테 귀속됨. 짱개자본다나가면 경제무너진다는 소리가 있을정도니까. 공장도 없고 거의 공산품은 다 수입해 쓰는 나라인데 주로 짱개한테 의존을 많이 하는 편이지. 홍콩도 비슷한 전철을 밟는중임. 짱개 대거유입되고 부동산폭등하고 젊은 준재벌급 짱개들 와서 돈믿고 설치고 이럼 
  • HoganBernito
    17.10.09
    어우... 제가 한국다음으로 싫어하는게 중국인데 호주에도 짱개새끼들이 들판을 친다니 만일 호주에 가면 짱개새끼들을 안보게 기도하면서 가야겠군요 ㅎ,ㅎ
  • 둠헬
    17.10.09
    ??? 말이되냐? 이미 좆된지 10년 넘었어. 대도시 퍼스나 멜번 시드니 가보면 여기가 상하이인지 베이징인지 헷갈릴지경임 
  • HoganBernito
    17.10.09
    잠깐 그말은 호주가 거의 짱개들의 손아귀에 넘어가서 중국식으로 변한다는 소리인가요.... 으음... 워낙 쨍개새끼들이 때거지로 몰려다니니 그런걸수도요 짱개새끼들 시민 의식이 그러니까요 허허
  • 둠헬
    17.10.09
    짱개가 지들 문화버리고 그나라 문화에 동화하는거 봤음? 
  • 하루토
    17.10.10
    그래도 중국인들이 한국인들보단 낫네요... 
    얘들은 어울리기 쉽기나하지.
  • 하루토
    17.10.10
    그래서 콘도가격이 비싸졌네요.ㅠㅠ
  • HoganBernito
    17.10.09
    저기 저거 호주맞나요?!!! 사진 봤는데 베이징인줄 ㅆㅂ 짱개들 소굴됬네
  • 둠헬
    17.10.09
    호주 인구 총합이 2천만인데 듣기론 짱개인구가 호주에서 백만이 넘는다함 
  • 씹센비
    17.10.11
    사진 안 보영
  • 아 벤쿠버 중국인 존나 많은거 ㅇㅈ...
  • 아 ㅅㅂ 찌질이새끼들...
  • 이봐 학생. 그렇게따지면 안힘든 나라없어요. 그 어느정도가 힘들고 안힘들고 기준은 사람마다 틀리니 학생이 원하는 편함이란 어느정도 수준일지 내가 모르지만, 일본생활하는 사람들이 다 힘들까.. 그리고 영미권이라고 고충이 없을까... 사람 사는 세상은 다 크고작은 고충이 있기 마련이고 자기자신이 거기에 어떻게 맞서 대처해나가야 하는지에 달렸다고 생각하네요. 그런 생각하면 내가 장담하는데 학생 어디를 가도 불편한 사항이 꼭 생길겁니다. 

    그리고 막연히 한국을 탈출하고 싶어서라고 하기보단, 좀더 나은 이유를 찾아봐요. 아니면 이유를 만들어봐요. 일본에가야 되겠다. 왜? 미국에 가야되겠다 호주에 가야되겠다 왜? 라고 말이에요 없으면 만들어보세요. 목표를 가지란 얘기...

    목표도 없이 갔다간 후회할겁니다. 솔직히 나고 자란 나라를 떠나서 다른곳에 둥지를 틀려고 시도하는것도 큰 도전인데 목표없는 도전은
    쉽게 무너지죠. 목표라는 것이 사람을 얼마나 강하게 만드는지 해외생활 안해본 사람은 모를겁니다. 

    해외생활이 꼭 아니더라도 뭔가 굉장히 어려운것을 이루는 과정에 놓인 사람들도 비슷할거에요. 

    목표.. 지금 당장 없을수 있지만 그건 자기가 설정하기 나름이에요. 일단 너무 막연하게만 이주를 꿈꾸진 말고 이주해서 뭘 어쩌겠다를 생각해봐요

    그리고 언어공부 필수. 공부 많이 해두세요. 전 학생나이때보다 훨씬 어린나이부터 일본으로 이주할려고 일본어 열심히 공부하고 전역하고 바로 건너온지 11년째네요. 처음 왔을때 역시 말이 되니까 일찾기도 쉽고 생활하는데 그리 어렵지도 않더군요 반면에 같은 쉐어하우스 옆방에 살던 친구는

    일본어를 못해서 두달동안 일도 못구해서 방세도 못내고 밥도 못먹고 제가 도와주고 했던 기억이 나네요. 

    해외이주 할려면 언어는 기본이니까 공부 많이 해두세요. 
  • 안녕하세요. 저도 님처럼 어린 19살이고요. 왜 굳이 같은 똥양인 일본으로 탈조선 하시는지? 미개한 헬조선이나 일본이나 중국이나 차이가 뭐임? 저는 미국 사는데 제가 하고 싶은 말은 이왕 탈조선 할거면 일본보다는 미국이나 호주가 낫지 않나요?
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