헬조선


에휴
15.10.25
조회 수 225
추천 수 3
댓글 25








여기에 여성혐오, 페미니즘이라는 단어가 끼어들 구석이 어디에 있는지?

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현재진행형으로 벌어지고 있는 인구감소, 아니 인구붕괴라고 하는 것이 어울릴 초저출산 국가에

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단지 성별이 여자라서 보내지 않을 여유는 없습니다.

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정말 부족할 때 발등에 불 떨어지고 나서야 여성징병을 하기 보다는?

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지금부터 논의를 하고?징병제할 준비를?하는게 맞죠

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여성은 남성보다 못한 존재가 아닙니다.?

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즉, 남성이 여성보다 우월해서 군대에 가는 것이 아니에요.

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군최고통수권자도 현재 여성이고 여성사관, 여성부사관 또한 많습니다. 특전사도 있죠

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경찰, 소방 쪽에서도 활약 중이지 않습니까?

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+ 수정합니다

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몸 약한 사람 보내라고 한 적 없습니다.

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모든 여자가 군 복무에 부적합한 몸을 가지고 있나요? 분명 아닙니다.

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되는 사람만 뽑으면 되는 겁니다.

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제 주장의 요점은 저출산 시대에 대비해서 충분한 군사력을 유지하기 위한 것이지 여자를 괴롭히는 것이 아닙니다.

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남자들도 현재 공익, 면제가 있듯이 여자들도 공익, 면제 시스템을 따르면 됩니다.

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  • 개소리작렬
    15.10.25
    여자가 구급구조요원이 있나
    신체적으로 피지컬적으로 구분되어지는 남과 여의 차이점이 분명히존재하는데

    남자가 하니까 여자도 해야됨?
    할수가있음?
    대한민국 여자가 죄다 장미란인줄아나 ㅋ
  • 에휴
    15.10.25
    신체적으로 약하면 빠지면 됩니다.

    남자들도 지금 그러고 있죠. 공익, 면제 등

    피지컬이 되는 사람만 뽑으면 됩니다.
  • 개소리작렬
    15.10.25
    진짜 궁금해서 하는 말인데
    20대 군징집된 남자와 같은 훈련을 소화할정도의 여성인력이 우리나라에 많아서 그런말을 하는건가요?

    그냥 90프로는 2년 사회에서 노예생활하고
    10프로가 실제 군생활 할까말까할거같은데

    아니 10프로라도 될까? 5프로?

    내가보기엔 그냥 이건 여자도 똑같이 2년 강제노역시키잔 소리나 마찬가지로보이는데
    실제 군사력하곤 하등 관계없는듯
  • 에휴
    15.10.25
    네 많습니다.

    경험적으로 볼 때, 해군으로 근무했던 경험으로 보면 정말 힘들었던 훈련은 별로 없었습니다.
    2년동안 해군으로 근무하면서 대부분의 시간은 함정비 + 레이더(전탐병)를 보는 데 썼습니다.
    둘 다 시간이 많이 들지만 체력적으로 못할 일은 아니죠.
    그래도 정말 곤란하다면 제한된 병과 내에 입대시켜서 약간 다른 커리큘럼을 도입하면 됩니다.

    실제 군사력은 힘이 쌘 남성들에게서 나오는게 아니라
    잘 훈련되어 각자의 직별에서 상황에 따라 스마트하게 움직일 수 있는 병사가 얼마나 있는가로 판가름 납니다.
    물론 여기서 말하는 직별은 전투와 직접 연관되지 않은 수송, 위생, 보급 등도 포함되죠
  • 이보셔요. 그 마인드가 대표적으로 여자들이 스스로가 자신을 약자로 규정하고 남자보다 못한존재로 본다는 증거입니다. 20대 군징집된 남자와 같은 훈련을 소화할정도의 여성인력. 그렇다면 북유럽 저~기 여자들은 전부 장미란같은 장사여서 군대 보내달라고 시위하나요? 문제점을 전혀 모르시네요
  • 에휴
    15.10.25
    댓글을 잘못다신듯 합니다.
  • 탈조선2년차
    15.10.25
    군대를 모병제로 바꾸고 합당한 돈주면 해결되는데...기득권들이 바꾸기 싫지 ㅎㅎㅎ
    방산비리만 없애도 가능할텐데 헬조선이 워낙에 썩어빠져서 바뀔게 없다.
  • 에휴
    15.10.25
    모병제에 합당한 돈을 준다고 하더라도 군에 대한 인식이 좋지 않습니다.
    이런 상황에서 섣불리 모병제를 하면 군병력이 한순간 공백이 생길 수도 있지요.
    모병제로 가는 방향은 좋은 방향이지만 이것도 오랜 시간이 필요하다고 생각합니다.

    라고 생각했지만 현재 초저출산국가인 한국이기에 가까운 미래에는 징병제를 하더라도 군병력이 모자랄 수 있다고 생각합니다.
    선진 시스템으로 적은 인원으로도 군이 유지가 되면 문제가 없겠으나 말마따나 방산비리가 심해서 이것도 그다지...
  • 개소리작렬
    15.10.25
    군대에서 일명 망고직이라는 은어가있지요

    졸라 쉽고 띵가띵가 여유롭게 군생활하는 직군이나
    역할을 말합니다

    님이 말하는 간접적 전투지원 수송 보급같은게 헬기조종사 전투기조종사는 이미 간부급제한이에요
    여자들이 이미 그 위치에서 복무하고있고
    전락적이고 육체능력보다 전문적인 실무능력을 요하는 요직은 이미 여성간부화 보급으로 현실에서 실행되고있는 부분임

    애시당초 징병제로 그런 전문요직을 맡길수가없어요
    모병제로 비행학교 시험치고 식품 영양 전공하고 이래야 그 님이말하는 비전투요원 되는거지

    징병제로 개나소나 뽑아놓는건 그냥 노역용으로 쓰기위함이지 애당초 그런 전문직으로 대체해서 놓을수가없음
    20살짜리 대학생 뽑아놓고 헬기조종시킬수없는 노릇
  • 에휴
    15.10.25
    망고직......저희는 안쓰는 말이지만.
    수송, 보급은 간부급 제한이 아닙니다. 물론 간부도 있죠 하지만 병이 훨씬 더 많습니다.
    이미 그 위치에서 복무하고 있지만 병은 아니죠?
    뭔가 착각하시는 것 같습니다만 몸을 쓴다고 해서 격한 훈련이 아닌
    그냥 단순노동적인, 힘이 약해도 충분히 가능한 일을 하는 곳이 훨씬 많습니다.
    마지막에 헬기조종은 왜 나왔는지 모르겠지만 저는 전문적인 일을 시키자고 한 적이 없습니다.
  • 개소리작렬
    15.10.25
    공수부대 헬기로 수송하지않나요?

    힘이약해도 충분히 할수있는 일이라....
    기껏해야 취사병이나 아님 빨래 청소같은 단순노무 잡일일텐데

    물롬 그게 효율적이라 생각할수도 있겠다만
    그런이유로 제대로된 페이없이 징병을 한다면 국제적인 놀림감이 될듯요

    여태까지 남자도 그나마 징병이라고 포장하면서 밥하고 빨래하고 청소시키면서 작업시키는게 현실인데
    이것도 부족해서 여자까지 강제노역시키면
    국제적 비난이 쇄도할듯

    군생활때 아프가니스탄 파견갓다온 선임이 말하뎌군요
    미군들이 한국남자군인이 청소하고 빨래하고 밥하눈거 보고 놀랫다고

    공짜로 군복무하는데 그것도 군인이하냐면서 ㅋㅋ
  • 에휴
    15.10.25
    대한민국 부대가 공수부대 하나밖에 없나요? 헬기로 수송하는 것보다 육로로 운송하는 부대 훨씬 많습니다. 전쟁시에도 마찬가지구요.
    단순노무 잡일을 현재 제대로 된 페이없이 징병을- 현재 하고 있습니다.
    이게 옳은 일인가에 대해선 굳이 여기서 다루지 않겠습니다.
    이 글의 논점은 근미래에 인구수 감소가 걱정되니 여자 또한 징병을 해야한다. 라는 글이니까요.

    여자까지 강제노역시키면 국제적 비난이 쇄도할듯....에 대한 답글은 달지 않겠습니다.

    저는 해군으로 운좋게 외국으로 나갈 경험이 생겨서 외국 군함들도 보고 그들의 생활을 볼 기회도 많이 있었습니다만
    청소는 미군들도 일본 자위대들도 스스로 합니다. 빨래도 군복같은 것들은 때에 따라서 모아서 처리하는 곳에 문의하는 경우도 있지만
    대부분 속옷들은 스스로 빨고 있습니다. 밥은 마찬가지로 취사병이 합니다. 외주를 줄 수는 없으니까요.
    한국군의 생활의 질이 떨어지는 것은 사실입니다만 시스템 자체는 크게 다르지 않습니다.
  • 시스템이 완전 다르죠 이양반아
    모병제로 제대로된 월급 받으면서 복지해택 받고 일하는게 미군들인데...

    님이 정말로 한국의 미래를 걱정한다면
    군인들의 처우개선을 해서 국방의 질을 올리는게 급선무지
    단순하게 머리수 채운다고 되는일이 아니에요

    지금 돈이 없고 사람이 없어서 군대가 안돌아가는걸로 착각하시나본대
    각종 군 관련 비리 방산비리 국방비리로 매년 탕진하는 돈이 수십조에요 이양반아

    맘만먹으면 충분히 모병제로 군인들 처우개선 시킬 수 있는 능력이 있다는거지.

    그정도 되면 사람들이 군생활 안할거같애요?
    나같아도 지원하겠구만 가뜩이나 먹고살기힘든데.

    진짜 대한민국을 걱정하신다는분이 너무 근시안적으로 사태를 해석하시내.
    길게 볼줄을 아셔야지..
  • 에휴
    15.10.25
    군생활의 시스템이 같다고 했는데 모병제와 징병제로 잘못들을 수 있는지는 제쳐두고.<br><br>군인의 처우 개선은 다른 문제입니다. <br>저는 지금 현재 군인의 처우가 정당하다고 생각하지 않습니다만 이건 처우에 대한 주제로 글을 쓴 것이 아닙니다.<br>바로 밑 댓글에서도 써놨는데 못 보신 것 같군요.<br><br>지금 현재 돈이 없고 사람이 없어서 문제라는 말이 어디에 쓰여져 있는지 모르겠습니다만<br>붉은 글씨로 미래에 대비한다는 글도 못 보신 것 같군요.<br><br>방산비리가 왜 여기서 언급되어야 하는지 모르겠습니다.<br><br>모병제에 관한 것도 윗 댓글에 달아놨지만 한번 더 말씀드리겠습니다.<br>현재 군이 갑자기 모병제로 전환하게 된다면 예산, 시스템 모두 혼란이 일어날 것은 뻔합니다.<br>이미지도 좋지 않고 여러 이유로 자원한 병력이 적어 병력의 공백이 생길 수도 있습니다. 농담이 아니라 충분히 고려 가능한 사항이죠.<br>안이하게 돈 많이 줄거니까 오겠지라는 그런 미적지근한 생각으로 일을 처리하면 안되겠죠.<br>국방은 한 나라의 최중요사항인만큼 시간이 많이 필요합니다.<br>모병제를 한다고 하더라도 그것도 충분한 시간이 흐르고 난 후의 얘기입니다. <br>만병통치약이 아니란거죠.<br><br>그리고 제 글의 핵심은 미래에는 초저출산으로 인해 인구자체가 줄어듦으로써 모병제를 하더라도 사람이 부족할 걸 상정하고 쓴 글입니다.<br><br><br>마지막 말에 대한 답변은 따로 하지 않겠습니다.
  • 답답한 양반이시내

    정상적인 사고방식이라면
    그 초저출산으로 인구자체가 줄어드는걸 막을 생각을 해야지

    초저출산은 기정사실이니 지금이라도 죄다 군대가자는게 대체 무슨 발상인가.

    그럴거면 대한민국 사람들 죄다 이민가지 그런 나라에 남아서 강제노역하려 하겠음?

    군 문제는 국가적 차원의 문제고 국민들과 복지와 시스템을 뺴놓고 얘기할수 없는 문제임

    미래에 어려울걸 대비한다는건 돈이 모자르고 사람수가 줄어드는걸 걱정한다는 소린대
    왜 사람이 없어서 문제가 아니라고 우기는지 이해불가.

    본인입으로 초저출산으로 인구수 감소될거라고 하면서 대체 무슨 논리인지?

    당장모병제하면 혼란이 오겠지
    근대 그 혼란은 언제든 겪어야 하는 성장통이라는걸 왜 모름?
    어떤 개혁이고 어떤 정권교체든 성장통은 있는거고 혼란은 생기는것.

    님이 하는 말의 수준은
    지금은 좆같은대 바꿧다가 더 힘들어질지 모르니 남자 여자 죄다 길동무삼아서 그냥 지금 이대로 쭉 가자는 지극히 보수적인 정신상태임.

    좆같으면 좆같지 않게 노력을 해야지
    어차피 좆같아질건 기정사실이니 죄다 군대가자면 대체 어느 국민이 찬성함?

    님이 주장하는건 받아들여질 수가 없음 그냥 같이 좆되자는 주장이니.

    군 문제는 군인 처우와 복지가 당연히 언급될수 밖에 없는 문제임.
    그냥 본인이 인정하기 싫고 글에서 언급을 안한다고 해서 마냥 그거 빼놓고 생각할 수가 없다는것을 알기바람.

  • 에휴
    15.10.25
    글을 이해하지 못하신 것 같네요.
    안타깝습니다.
  • 군대 문제에 대한 현실적인 상황을 이해하지 못하신거같내요
    안타깝습니다.
  • 소립자
    15.10.25
    인구가 미니국가 수준이면 남녀 모두 갈 수 있겠지만... 앞으로도 한참동안은 그럴리 없고... 군역에대한 합리적 댓가를 쟁취해야지 남자 여자 어쩌고하는건 초딩싸움...
  • 에휴
    15.10.25
    아뇨 생각보다 인구감소는 빠르게 다가오고 있습니다.
    글에 적어뒀듯이 발등에 불이 떨어진 후에 행동에 옮겨서 일을 망치는 것보다는 지금부터 움직이는 것이 현명하지요.
    군역에 대한 합리적 댓가...윗 분도 자꾸 그런 말을 하시는데
    군역에 대한 합리적 댓가는 이 글의 주제가 아닙니다.
    인구 감소와 여성의 사회활동이 넓어짐에 따라 군역도 마찬가지로 문을 넓혀야 하겠지요.
  • 완전히 틀린말은 아닌데 발끈들은 왜하시나
    내가알기로 세계적으로도 여성징집되는국가 몇군데 있습니다 거기여자들은 남자들보다 뛰어난 지아이제인들이답디까
  • 에휴
    15.10.25
    저도 이렇게 발끈하실 줄은 몰랐네요.
    당황스럽습니다.
  • 우선 강제노비병 해방이 시급한.
  • 에휴
    15.10.25
    징병제는 사실상 폐지하기가 쉽지 않습니다.
    북한과의 전투가 시작되면 인력소모전이 될 것이 확실하기 때문입니다. 속된 말로 물량빨이 필요합니다. 사정상 최첨단무기로 땜빵할 수도 없습니다.

    모병제 많이들 얘기합니다만 위에서 말한 이유로 힘듭니다.

    징병제를 유지하면서 처우개선에 힘쓰는게 지금 할 일이겠죠. 여성입대준비와 더불어서
  • 답 댓글은 아래 링크로 갈음하는.
    http://hellkorea.com/xe/42777
  • 로만
    15.10.26

    개인적으로 여성 징병은 '나도 가니까 너도 가' 식의 논리는 안된다 생각하기 때문에 반대하고, 현실적으로도 힘들다고 생각합니다. 군부대 전체를 개편해야할정도로 손이 많이 가니까요. 다만, 계속 이대로 징병제가 이루어진다면,?여성에게 국방세를 거두는것은 반드시 이루어져야 한다 생각합니다. 이것마저 안하려고 한다면 저도 여성들에게 좀 회의를 느낄수도 있겠네요

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