헬조선










1. 남보다 1수라도 앞설수있는 생각을 항상하는지, 한마디로 통찰력을 얻기위한 노력을 해보았는지.

2. 잠을 안자면 더이상 집중이 안되겠다 싶을정도로 지식을 습득할려는 노력을 해봤는지 

3. 내가 더이상 몸을 움직이면 내 몸 한곳이 나가겠다 싶을정도로 노력을 해봤는지는지

 

이건 어느나라를 가던간에 동일한 조건임 물론 공산주의적인 방식이 사회의 어느 한부분이라도 밖혀있는곳 제외(호주나 캐나다같은곳)






  • 노오오력이 오로지 그런 것만 노력이라 생각하는가? 
    궂지만 누구나 안하는 일을 자신이 하는 것도 노력이고, 귀천없이 자신의 일을 하는것도 노력이다.
    그런 노력의 대가가 찌그러지면 적당하고 천한 일을 택했으니 탓할것도 없다 생각하나?
    선진국은 그런 일일수록 사회에 필요하기에 하는 일에 따른 노력의 대가를 정당하게 쳐주로, 궂은 일일수록 보수도 높다.
    직업의 귀천의식이 무의식적으로 깔려있고, 노력은 피똥싸며 높은 곳에 오를 노력만이 대우받을 가치있다 생각하는거같다. 피똥싸는 노력은 똥양식 노력이기도 하고. 노력이 고통인거지, 한국사회는 고통으로만 노오력을 하니 노벨상이 정치말곤 없는거고. 
    그런데 안타깝구나. 한국은 아무리 노력한들 이미 기득권자들이 대부분 높은 자리는 차지하고있고 극소수의 노력만이 아닌 운도 따라준 이들이 얼마없는 자리를 차지하지.
    파이를 키울 생각없이 파이를 독차지하고 남은 부스러기를 노오오력한 운좋은 극소수 이들이 가지게 시스템을 짜놓아놓고, 귀천의식으로 대다수 성공못한 사람들은 그런 처지가 당연하다고 세뇌하지.
    그러한 노력만이 노력이고 탓할 자격이 없다는 말이 참...왜 헬이 헬인지 알겠다...
  • 조선찌릉내Best
    17.03.12
    노력하는 수많은 인간군상 레드오션포화 속에 밟히고 낑기는 경쟁력 잃은 지옥판에서 부디 마르고 닳도록 더욱더 갑절의 노력에 매진하여 우뚝서시길 
    그 노력의 몸부림 기름부어드리리. 

  • 노력하는 수많은 인간군상 레드오션포화 속에 밟히고 낑기는 경쟁력 잃은 지옥판에서 부디 마르고 닳도록 더욱더 갑절의 노력에 매진하여 우뚝서시길 
    그 노력의 몸부림 기름부어드리리. 

  • ㅋㅋ평생 그렇게 사시길 미국이라고 다를줄알ㅈ? 가봐 직접가서 체험하고와 ㅋㅋㅋ
  • 모르니까 두루뭉실하게 갑질하는거다 라고 말하는거고 그말은 즉, 너가 얼마나 멍청한지 니 댓글로 자폭하고있음을 보여주는거는 알지?
  • 난독증 클라스 보소 ^^
  • ?? 어느부분이 난독증인지 갑질이 난무하는 한국에서 멍청하게 노력해라 라고말한거로 밖엔안보이는데?? 누가 난독증인지 또한번 생각해보시길
  • 글 못읽냐 갑절이라 했지 갑질이라 했더냐 ㅉㅉ 
  • 비슷한 맥락이네 나는 평생 나태하게 살꺼다 우히힝힝 동물처럼 생각하기도 싫고 노는것도 싫어 오 근데 쟤는 창녀촌가서 여자들끼고 노네 으 천박한것 딱 당신의 인간성눈에 보이는거아시죠?
  • 노오오력이 오로지 그런 것만 노력이라 생각하는가? 
    궂지만 누구나 안하는 일을 자신이 하는 것도 노력이고, 귀천없이 자신의 일을 하는것도 노력이다.
    그런 노력의 대가가 찌그러지면 적당하고 천한 일을 택했으니 탓할것도 없다 생각하나?
    선진국은 그런 일일수록 사회에 필요하기에 하는 일에 따른 노력의 대가를 정당하게 쳐주로, 궂은 일일수록 보수도 높다.
    직업의 귀천의식이 무의식적으로 깔려있고, 노력은 피똥싸며 높은 곳에 오를 노력만이 대우받을 가치있다 생각하는거같다. 피똥싸는 노력은 똥양식 노력이기도 하고. 노력이 고통인거지, 한국사회는 고통으로만 노오력을 하니 노벨상이 정치말곤 없는거고. 
    그런데 안타깝구나. 한국은 아무리 노력한들 이미 기득권자들이 대부분 높은 자리는 차지하고있고 극소수의 노력만이 아닌 운도 따라준 이들이 얼마없는 자리를 차지하지.
    파이를 키울 생각없이 파이를 독차지하고 남은 부스러기를 노오오력한 운좋은 극소수 이들이 가지게 시스템을 짜놓아놓고, 귀천의식으로 대다수 성공못한 사람들은 그런 처지가 당연하다고 세뇌하지.
    그러한 노력만이 노력이고 탓할 자격이 없다는 말이 참...왜 헬이 헬인지 알겠다...
  • 그러한 노력만이 노력이지 어느나라나 공산주의가 아닌이상 사회주의의 개념이 밖혀있으면 내 밑에는 누구나 깔리기 마련이야 내뇌망상 지리네; 그렇게 한국이 꼽았으면 자살을해서 타지에서 태어나던가 이미 태어난곳을 거부하고 다른나라를 택한다면 지금 당신이 말하는 노력으로 감당할수있을것같아? 말도안되는 소릴하네
  • 씹센비
    17.03.12
    사회주의가 아니라 자본주의 아님?
  • 경제적으로는 민주주의 세세하게 보자면 자본주의지 공산주의얘기를 꺼내다보니 거시적인 면으로 반대개념을 예로 들어서 사회주의라는 말을했음
  • 씹센비
    17.03.12
    공산주의 반대가 사회주의라고?
    그건 아니라고 생각하는데
  • 내가 정신이 나갔나봄 
  • 노력이 그런 노력만이 노력이라고 신봉하는 네게 더 말할 필요가 없다. 
    여기서 태어난 것을 탓해란 말도 어이없을 뿐이고. 
    넌 이 나라에서 올라갈수있다고 생각하나? 내 밑에 다 깔수있다고? 아님 다른 나라로 갈수있다고 생각하나?
    한국이 나쁜점을 말하면 꼽은거고?
    어느 나라나 피라미드,약육강식이지만 한국만큼 철저하고 악랄하게 짜여지진않았다.
    넌 그 피라미드의 위로 올라갈거라 피똥싸며 노력하면 될거라 믿지.
    그리고 각자 자기의 위치에서 일하는 것을 노력이라 생각조차않지. 정당한 대가를 위해 하는 노동쟁이조차 니 말대론 하면 안되는거고.
  • 도대체 그 나라를 니가 어떻게아는데? 책으로? 경험으로? 너가 미국에서 20년을 살아서 미국의 아주 세세한 부분까지 체험해봤다면 내가 인정할게 근데 끽해봤자 인터넷에 떠도는 정설들, 관련 문헌 쯤 훏어보고 그 나라를 다 안다고 자부하는건 진짜 멍청한거임
     절대 그 나라에서 살지 않은 이상 그 나라를 안다고 할수없고 두 나라를 비교를 할만한 수준이 될려면 최소 거기서 몇년동안 살아봤어야암 너가 말하는 노동쟁이들이 어떤식으로 살아가는지 얼마나 많은 사람이 어떤 생각을 하면서 살아가는지 책을 봐서 알수있는것도 아니고
    그건 그렇다치고 노동쟁이들을 무시하는거라고? 엄밀히보면 맞아 근데 그사람들은 천성이그거야 정신적으로 감당하는것보다 물리적으로 감당하는걸 더 낫다고 생각하고 그게 행복하다고 생각하는 사람들임
    그 사람들은 집에가서 그렇게 소주한잔만 마시고 자도 정신적인걸 견디는것보다 상대적으로 행복해함
    그러니까 나라가 돌아가는거고 그 사람들이 있기때문에 
    근데 이게 우리나라만 적용되나? 그리고 그런 노동자들을 지켜주는 법이없어? 미국도 똑같고 일본도 똑같아 어딜가나
  • 니가 격어보지않은 걸 알수없다는 말을 돌려주고싶다. 미국도 일본도 똑같단 말.
    겪어봤어도 전형적인 한국인의 시야로 담을수있는건 자기만의 색안경에서일 뿐이다.
    한국에서만 사니까 한국의 일이 세상이랑 같다고 착각하지.
    겉보기 시스템은 비슷할지 모르지만 속알맹이는 너무도 다르단걸.
    왜 속알맹이냐 다르냐며 격어보지않아놓고 반박하겠지.
    인터넷, 책, 드라마로만 접해본것도 맞다. 하지만 그러한 매체는 문화의 집합이라할수있다. 한국외 세상이 전부 낙원이라 말하는건아니다. 인간사는 세상에 부조리가 없을수가 없다.
    그러나 정도와 성질의 차이가 있다.
    한국외세상이 낙원은 아니지만 선진국은 인간사는 곳이고 한국은 인간이 살만한 곳이 아닌 지옥이지.
    그걸 직접 겪어보고 해봐야 맞는거라고 말하면 말할이없다만, 직관과 통찰로 이해한거라고 말할수밖에.
    그리고 거기서 살아본 레가투스같은 전형적인 한국인의 시야밖에서 관찰한 자의 말을 들을수있지. 
    그리고 나도 영어를 익히면서 해외사이트를 둘러보고있다. 유튜브로 거기 어린이들의 가정에서의 생활이라던가...
    그리고 지금의 문화나 문학, 철학, 국가 형태 등은 대부분이 선진국에서 기인한 거다. 
    그런 선진국의 수준 높음을 직접 찾아가서 겪어봐야 알수도 있겠지만, 문화(책, 인터넷, 드라마,철학)를 지금 시대에선 넘치도록 체험할수있다.
    그것이 비록 완전하지못하다해도 그것으로 통찰과 직관을 쓰레기로 매도할 정도는 아니다.
    노동쟁이에 대해서 그 사람들 천성이라는건 합리화라 생각한다.
    모두가 높은 자리에 오를수 없는건 당연하다. 그런데 직업이란게 높은 자리만이 아니라 모두가 필요해서 생기고 사라지는거다. 그렇게 나라가 굴러가는거다.
    귀천이 아니라, 천성이 아니라.
    이건 인간의 능력이 천차만별이기에 어쩔수없기도 하다. 하물며 적성개발이 낮은 한국은 더더욱.
    기본적으로 어느나라든 노동법은 있다. 그래도 대놓고 무늬란 그런게 한국이지.
  • 우리나라가 타 선진국들보다 뒤쳐지는거 당연히 인정한다 그런데 당장 1960년 100년도 체 안된 과거들을 돌이켜봐라 내가 이런걸 얘기하는게 아니잖아? 
    누가 헬조선인걸 몰라 세상 사람다 알아. 그리고 그건 너무 당연한 대가의 시대야 일제강점기때 태어난 사람들 싸우던 사람들도 전부 그랬겠지 내가 왜 이런 나라에서 태어났지 하면서 욕 무지하게 했을거야 그런데 그 와중에도 한번 독립시켜 보겠다고 서울 한복판에서 독립외치던 사람들은 병신들이냐? 교과서에서는 그런 사람들을 존경하고 따르자라고 배우고 그렇게 배운 답을 시험지에 써서 내놓고 왜 전부 친일파놈들처럼 구냔말이야 어차피 애메하게 인생살놈들이면 이런 말해도 못알아먹어 그런데 왜 애메하게 살려고 드냐고 그게 선조들이 했던 노비질이랑 뭐가달라? 
  • 당연한 대가의 시대라니? 그런 대가는 국민들 스스로가 만드는거다. 그런 대가를 치루길 싫다면 들고 일어나야하는거고.
    거기에서 근본적인 헬조센의 문제가 생기는거다.
    들고일어날거를 지금까지는 굴종하길 세뇌받았기때문에, 이게 당연한 대가라며 말이다..
    들고일어나지 않고 굴종에 절어있기에 대가가 점점 커지고 끝이 안생기는거다.
    굴종이 편한거처럼 보여도 그 대가는 가중되는 삶의 고통과 세계최상위권의 오늘도내일도 죽을 자살자들이다.
    굴종을 한다고 안죽는것도 아니고 편한것도 아닌데.
    근데 아이러니는 그런 굴종을 같은 민족이 조선시대나 지금이나 백성들에게 심어주고있다.
    그리고 그 굴종의 선동으로서 노오오력론을 들고 노력안한 이들은 지금의 대우,대가가 마땅한거라고 말이다.
    국민은 저들에겐 높은 위치의 기득권이겠지만, 국민은 기계부품이 아니라 소비자이기도 하다.
    적당한 기름칠, 대우를 해줘야 잘 굴러가는 게 사회고 나라다.
    그걸 안해주면 지도자,경영자가 아니라 단순히 착취에만 잔머리가 비상한 노예주인 그 이상 그 이하도 아니다.
    일본시대에는 딱 자기만 필요한 것만 가져가고 나머지는 가져가도록 했다. 착취를 위해 발전시킨거도 맞는데, 필요한 만큼은 가져가고 나머진 살만하도록 가져가도록 했다. 이걸 누구는 기업가 마인드가 제대로고 공생이라고 말한다.
    이 점만 보면 일본시대가 나쁜지 지금의 헬조센이 나쁜지 모르겠다.
    조선시대도 백성을 가축으로 여겼고 지금도 그러함은 바뀌지않았다.
    오히려 치루지않아야할 불합리한 대가를 치뤘던건 조선과 지금이 아닐까한다.
    그리고 지금 촛불탄핵으로 이제 모두가 들고일어나 바꾸길 바란다.
  • 도대체 무슨 조선시대사람이냐? 지금이 무슨 장원급제해야되는 시대니? 무슨 이상한 말을하네; 어딜가나 똑같다니까 진짜 신기한놈이네 말이 통하는 사람인줄 알았더니 전혀아니네 저기요 지금 시대가 완전히 계층이 분리된 시대가 아니에요; 과거는 노력하면 불가능한 시대였습니다. 노비가 과거시험을 치룰수있었습니까? 지금 현세대는? 거지들이 노력하면 국회의원아니 대통령도 가능한시대입니다 혼자 이상한 말을하시네;
    그리고 우리나라랑 일본이랑 비교를 하는데 일본이 1900년대 우리를 지배하던 "원래 선진국"인건 아시죠? 지금 기술과 문명이 발전하니까 너무 자연스럽게 문화적 수준도 따라오는거고 우리는 모든게 갑작스럽게 수준이 올라갔으니 부작용이 생기는건 너무나도 당연한겁니다; 왜자꾸 핀트를 못잡으시는지; 이것도 이해못하면 저는 더이상 할말이없습니다
  • 꼭 그렇게 1:1로 딱딱 들어맞아야 되겠냐?
    조선시대와 지금이 신분 자체는 사라졌을지 몰라도 계급은 여전하다.
    노오오오력을 하면 올라가는게 확률이 아예 없는게 아니지만, 기득권이 아닌한 거의 없다.
    그래, 과거조선시대는 노력하면 불가능했지만, 지금 현재의 헬조센시대는 노력하면 거의 불가능하지.
    거의만해도 대단한 발전이고 비록 대놓고 나누는 카스트같은 신분제는 없지만 콘크리트계급은 여전하지.
    거지라도 노력하면 다 될거라고 생각하는 꽃밭이 화려하네.
    지금의 한국을 묘사해볼께. 천장이 비춰지는 지옥이 있다. 천장(위층)에는 하하호호 즐겁게 떠드는 천국이 있지.
     그런데 그 천국에 태어난 사람은 계속 천국에서 살지만, 지옥에 태어난 사람은 몇십층일지 모를 악랄한 고문을 견뎌야 한층 위로 올라갈수있다. 
    대다수는 그런 끔찍한 고통을 겪느니 포기하거나 그래도 참아서 올라가려하거나. 근데 고통을 견디는 것도 적성이고 때론 운이 안좋아 다시 처음부터 시작하거나 몇층으로 내려갈 확률을 절대 무시못한다면?
    그래도 정신으로 올라갈수있다고 자기는 할수있고 다른 이들은 애매한 새끼라며 비웃으며 천장위의 천국에 홀려 올라가지.
    그래, 이론상으론 헬조센에서의 천국은 갈수있다.
    갑작스런 발전으로 인한 부작용이기도 하지만, 근본적인 정서의 문제다. 
    착취와 굴종을 당연시하는 하는 민족정서 말이다.
    단순히 발전으로 인한 불균형 외에도 이 부조리를 설명못할 것이 분명히 있다. 이 사이트 사람들은 민족성이라 이유를 들고있고 나도 그래.
    그래도 바뀌려면 지금이라도 변해야지. 지옥을 무너뜨리며 그나마 사람 살곳으로 만들던가.
  • 그래서 내가 앞에서 말한게 그거잖아 시발 이 나라에서 태어난건 운명이고 그걸 거부하고 싶으면 뒤지던가 이 나라를 뜨던가 그런데 요즘 세대는 뜨는것도 우리나라에서 인정받는것만큼이나 힘들어졌지 그래도 뜨는게 낫다고 생각이들면 이 나라를 뜨던가 인정을 받던가 일정을 받는건 딱 까놓고 말해서 똑똑하게 굴라고 공무원이되서 상사에게 자유로워 지던가 국회의원이되서 이나라를 바꾸던가 근데 아마 내가아는 사람중에 국회의원되서 나라 도움되는 일 하는 놈들 못봤고 걔네는 전부 보상심리에 기인한거고 아니면 유시민같은 사람이되서 나라에 도움되는 일을 하던가 왜 애매하게 살면서 현실을 탓하냐고
  • 지금부턴 애매하게 살지말고 들고일어나야지...촛불탄핵은 끝이 아닌 시작이어야하고.
  • 아니 어떤일에 대해서 항상 들고일어나는건 불가능한겁니다 당신이 할수있어요? 어떤 국회의원이 비리를 저질렀다? 그걸 보고 오천만국민한테 어떤 국회의원이 비리를 저질렀다 지금당장 촛불들고 나가자? 어떤 나라에서 이게 가능합니까? 왜 그렇게 이상적인 사고만하는겁니까 대체
  • 너야말로 올라갈수있다는 꽃밭을 살잖아? 
    그렇게 내가 말했지만, 헬조선은 어차피 자멸하여 무너지게 되어있다.
    블레이징 말처럼 헬조센이 싹 불타고 유리화되고난후에(우리가 하는게아니라 그렇게 될거다)잿더미에서 새나라를 세우는게 맞을지도.
    거기에서 살아남는게 문제지.
    네겐 이게 정신병자들이 짓껄이는 헛소리겠다만. 더는 나도 할말이 없다.
  • 진짜 천박하다; 그렇게 기득권 세력을 욕하고싶어? 그럼 더러워도 기어 올라가 그리고 니가 세상을 바꿔보던가 본디 사람이란 개념이 생각하는 동물인데 생각하기 싫으면 자본주의 사회에서는 진짜 동물적인 몸으로 때워야지 너무 당연하고 단순한 이치인데 왜 이걸 이해하려들지 않지? 
  • 그리고 노동자들을 보호해주는척하는게 더 더러운거는 아냐? 노동자들을 보호해주는 척하면서 노동자들한테 심리적인 안심을 주고 몰래 지들끼리 헤쳐먹는게 더 개세끼들이야 겉으로 보이는게 전부같지? 그러니까 천성이 니들이 생각하기 싫어하는 얘들이라는거야 그게 바로 노예의식에서 비롯된거고
  • 노비들이 선조인 사람들아 그동안 조상들이 그렇게 살아왔으면 더 당하기 싫으면 너부터 바뀔 생각을해봐
  • 진짜 한심 그러니까 대통령이 박근혜같은 얘들이나 뽑지 어휴; 눈에 보이는게 다인갑네 나도 국회의원이나 해야쓰겄다 눈앞에선 꼬리살랑살랑 흔들고 뒤에선 온갖 잡짓 다해쳐먹어야지
  • 죽창 맞은 게시글입니다.
  • 니엄마
    17.03.13

    맞아 맞아 노력해야지^^ 그래서 나는 네애미랑 떡치기 위해 열심히 너네 애미랑 연락처 주고받는단다^^

    칭찬해줘잉~~

정렬
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