헬조선










제 사고방식에서는 어긋난것이라.

 

자력근대화가 불가능하면

 

그냥 헬센징으로 살다 죽던가 해외로 탈센징하던가

 

이것 아님?

 

타력근대화가 가당키나 하나요?

 

그런것을 유사근대화라고 하지않나요?






  • 安倍晴明Best
    16.08.05
    이미 일본이 근대화시켜줘서 그나마 지금처럼 살고있으면서 뭘.. 정신병잔가.
  • 미친 도라이새끼 다 보겠네. 똑같은 개소리 빽빽 처해대며 사람 지치게 만드는데에 고수인가?

    1. 자력발전 ㅡ 민도가 미개해서 불가능한 망상

    2. 외세 없었다면 ㅡ 아예 가마타고 말타고 똥이나 퍼먹으며 대감마님 이지랄하는 노비로 살아야햇음

    3. 외세 개입 이후 ㅡ 그나마 제도적 발전과 기차와 자동차 등의 물질이라도 누리게됨.


    그럼 셋중 어느쪽이 제일 낫고 지지해야할까? 지나가는 개새끼가 봐도 3번인게 훤히 보이는데

    어따가 가능하지도 않은 자력발전 처운운질하며 국뽕질이냐? 일제가 발전시켜준거 눈에 훤히 보이는데도 아니라고 끝까지 우기는 니새끼 대가리수준이 참 처량할뿐. 

    개새끼 좆빠는 미친놈의 헛소리 작작 지껄이고 조용히 농약 한병 원샷해서 니새끼의 그 버러지만도 못한 하류인생을 니손으로 조용히 끝내는게 니가 사회와 인류에 도움될 수 있는 유일한 지름길이지 않을까? ㅉㅉ


  • 이미 일본이 근대화시켜줘서 그나마 지금처럼 살고있으면서 뭘.. 정신병잔가.
  • 일본이 한것이 근대화면 지금은 고속철에 비행기에 모바일인터넷에 더 근대화 되엇다고 생각하세요?  그리고 님들이 답답한것이 고작 가마타다가 기차탄다고 근대화 되엇다 생각하시는것인가요?  그렇다면 그수준이라면 님에대한 내 착각이고. 
  • 미친 도라이새끼 다 보겠네. 똑같은 개소리 빽빽 처해대며 사람 지치게 만드는데에 고수인가?

    1. 자력발전 ㅡ 민도가 미개해서 불가능한 망상

    2. 외세 없었다면 ㅡ 아예 가마타고 말타고 똥이나 퍼먹으며 대감마님 이지랄하는 노비로 살아야햇음

    3. 외세 개입 이후 ㅡ 그나마 제도적 발전과 기차와 자동차 등의 물질이라도 누리게됨.


    그럼 셋중 어느쪽이 제일 낫고 지지해야할까? 지나가는 개새끼가 봐도 3번인게 훤히 보이는데

    어따가 가능하지도 않은 자력발전 처운운질하며 국뽕질이냐? 일제가 발전시켜준거 눈에 훤히 보이는데도 아니라고 끝까지 우기는 니새끼 대가리수준이 참 처량할뿐. 

    개새끼 좆빠는 미친놈의 헛소리 작작 지껄이고 조용히 농약 한병 원샷해서 니새끼의 그 버러지만도 못한 하류인생을 니손으로 조용히 끝내는게 니가 사회와 인류에 도움될 수 있는 유일한 지름길이지 않을까? ㅉㅉ


  • 니새끼말대로 외세(일제) 개입 없이, 항만세불변하실 영원한 전제정치인 대한제국이 평생 자주독립국으로 남아있었다면

    니가 말하는 그 <유사근대화> 라는거 조차도 불가능했을거고 아예 노골적인 초 미개야만국으로 남게 되었을거란다. 지금의 북조선이나 중동, 똥남아 미개국들 마냥.

    이 미친새끼는 눈앞에 훤히 보이는 명백한 진실마저 바득바득 우기며 왜곡질하며 사람 지치게 만드는데 뭐가 있다니까? 

    그 역겨운 쓰레기인생 왜사냐? 참 신기하네 ㅋㅋ
  • 병신은 쥭창겔로
  • 방문자
    16.08.05
    역사적인 거는 잘 모르겠지만, 외부 세력에 의해 근대화가 되면 산업적, 경제적인 부분은 좋아져도 시민의식 자체에는 발전이 없는 것으로 알고 있습니다. 
  • 이건 해당 지역에서의 개선의식과 발전의식에 따라 다릅니다. 
    과거 일제시대때에도 내선일체사상(헬민족주의의 논리적인 원천), 전체주의 등 여러 악습들이 일본으로부터 많이 들어오기도 했지만, 일제가 시행한 보통 교육의 정립과 근대화 정책은 과거 조선으로부터 내려져 오던 전근대 악습들을 효과적으로 차단하면서 의식 수준을 조금이나마 끌어올려주기도 하였습니다. 독립 이후에는 미군정과 미국 유학파들에 의해 나름대로의 발전이 있었기도 하구요.

    외부 세력에 의해 근대화가 되더라도 시민 의식은 충분히 개선될 수 있습니다. 물론 가장 효율적인 것은 서구의 시민혁명과 같은 자발적인 혁명과 사상의 발전을 통한 진보이나, 그게 안 되는 지역들은 외부의 힘을 빌어 의식의 진보가 일어나는 것도 나쁜 것만은 아니지요. 
    사실 현대적인 사상을 완전히 자발적으로 체화한 문명은 서구 뿐이며, 나머지 지역들은 크건 작건 외부의 개입으로 오늘날까지 사상의 진전을 이끌고 올 수 있었던 거여서요.

    애초에 뭐든지 자체적으로만 살려고 해서 성장하는 지역/문명은 없었으며, 세계사의 어떠한 시대를 보더라도 동시기 가장 진보한 문명(국가혹은 권역)은 가장 개방적이고 외부 세력과 조화를 이룰 줄 아는 세력이 가장 진보되어 있었지요.
  • 저도 그렇게 생각해서 쓴것인데...ㅋㅋㅋ 요기 잼나네요. 아마도 제가 판도라의 상자를 연것 같은데요
  • 죽창 맞은 게시글입니다.
  • 물론 과거 구한말에도 자력 근대화가 완전히 불가능했던 것은 아니었겠지만, 사실 그 확률이 굉장히 낮았습니다.
    당대 기준으로 서구 지식인들과 견줄 만한 개혁세력은 급진개화파(+ 후기에 자신의 사상을 진전시킨 동학운동의 일부 잔존세력)뿐이었으며, 나머지는 타협주의 왕정 지지자들인 수구파와 구 지배계급으로 이루어진 유교탈레반들인 위정척사 뿐이었어서요.

    아무래도 시대에 걸맞는 사람들이 드물고..
    이전부터 서구문명에 대해 인지하고 있던 중국과 일본과는 달리, 조선인들은 아예 이러한 것들에 대해 전혀 몰랐던 완전한 전근대 사상을 가지고 있었어서요. 
    동아시아 국가들 중 자력으로 근대화되기가 가장 어려운 조건을 가지고 있었습니다.

    게다가 주변에는 일본 러시아 등 강력한 열강들뿐이라... 여유롭게 수십 년 정도 근대화가 늦어져도 좋았던 다른 지역과 다르게 메이지 유신만큼 신속하고 빠른 근대화와 부국강병이 그 어느 지역보다 중요했던 지역이라서요. 
    아마 자체적으로 할 수 있었다고 하더라도 국제정세의 급변에 의해 일본이 아니더라도 다른 나라에 복속되는 것을 피하기 어려웠겠지요. 
    국뽕들은 언젠가는 조선도 자발적으로 개혁 할 수 있었을거라고 하지만 당시 상황을 보건대 매우 어려웠을 것이며, 그렇다고 하더라도 복속되는 운명을 면하기는 매우 어려웠을 것이기에 이러한 가정은 거의 부질없습니다.

    다만 if 대체역사의 관점에서 보자면 급진 개화파의 갑신혁명성공 + 러일전쟁에서의 일본의 패전 이 2가지 조합이면, 조선의 독립유지와 자발적이고 빠른 근대화가 가능했을 가능성이 있습니다.
    일본의 국력소진으로 조선에 대한 개입력이 약해지고, 러시아는 러일전쟁에서 이겼지만 국내의 산적한 문제들때문에 악화되며 다른 열강들은 조선보다는 중국을 더 바라고 있었을테니 신속한 근대화와 함께 외교적인 신중함을 통한 중립정책을 하였더라면 독립을 유지하며 안정적인 국가성장이 가능했을 가능성이 조금이나마 있었던 것은 사실이에요.
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