헬조선


시발넘아
17.06.05
조회 수 292
추천 수 0
댓글 87








난 맘편히 좋은새색시구해서 여가나구할련다. 니네들은 뭐할꺼냐?






  • Delingsvald
    17.06.05
    나는 여기 셋 중에서 하나

    힙찔이
    만화가
    교수

    그런데 힙찔이가 가장 하고 싶은데 가장 재능 없는 쪽이라
  • 시발넘아
    17.06.05
    힙찔이라.. 작곡은할줄아냐? 한 언더로 몇년뛰고 인맥넓히면 넌 될것같다. 근데 여유롭게할거면 만화가가좋을지도
  • Delingsvald
    17.06.05
    지금 작곡까지 배우는 중이다 오디오 인터페이스까지 샀는데 진짜 할수록 재능이 없다는 것을 느낀다
  • 시발넘아
    17.06.05
    짜샤,그래도 배우면 나중에 쓸모가있을거아니냐. 힙찔이는아니래도,나중에 다른쪽으로 꿈이바뀔지모르지 ㅋㅋ
  • Delingsvald
    17.06.05
    작곡도 하고 내가 랩까지 할려고 한다
  • 시발넘아
    17.06.05
    와 작곡도 랩도 니가한다고? 음은만든다해도,가사는 꽤 시간걸리지않냐?
  • Delingsvald
    17.06.05
    오히려 작곡이 더 힘들지 가사야 대충 쓰면 되지
  • 시발넘아
    17.06.05
    그래? 그럼 힙합할때 제스처라든지 그런건 생각해놨어? 힙합은 그런겉멋같은게 일단 먹고들어가잖아
  • Delingsvald
    17.06.05
    이제 작곡하고 랩만 잘하면 된다
  • 시발넘아
    17.06.05
    힙합할때 큰거울사서 보면서하면 도움된다
  • Delingsvald
    17.06.05
    집에 이미 있어
  • Delingsvald
    17.06.05
    그리고 뭘 쳐먹었는지 갑자기 그림에도 손 댔는데 죽을 맛이다 씹덕 그림 그리는 게 이렇게 힘들 줄 몰랐다
  • 시발넘아
    17.06.05
    그래서 일본애니보면 존나 퀄리티높다퀄리티높다하는게 그것때문이지. 그리고 일본 애니메이션업종에서 현역뛰고있는비율이 한국인이제일많고. 그림은진짜 똥손이면 극복하기어렵다 ㅋㅋ
  • Delingsvald
    17.06.05
    사실 일본 애들 예술적으로는 인정한다 일본 만화 그림체는 진짜 상당한 수준인지라 나도 내용 자체는 내가 씹덕이 아니라서 미국 만화에 가까운데 그림체는 일본 애들 흉내내고 있다
  • 시발넘아
    17.06.05
    사실 요근래 일본그림체가 열풍하던건아니야. 예전에만해도 아메리카코믹스,동양적인 그림체가헬조선에서 많았지.하지만 일본애니가 전세계적으로 열풍을 불면서 일본그림체도트렌트를타게됬지. 광택부터 명암조절,가슴크기에대한굴곡,눈하나하나에 하이라이트강조등등 엄청난수작업이 들어가고 그다음에 본격적으로 색칠+2,3차수정한뒤에야 우리에가보여지는거지. 일본은 장인정신이있어서 그런쪽으로는 열정이 대단하니까. 그리고 그런게 전체적으로 퀄리티도높고 많이팔리지. 내용은 미국만화 그림체는 일본.전혀이상하지않다고생각해
  • Delingsvald
    17.06.05
    알고 있는데 나도 아직 잘 그리는 편은 아닌데 죽을 맛이더라 일본 만화 그림체는 일단 미술 기초에 대한 지식이 어느정도 있어야 한다 특히 채색할때 명암이론하고 소묘는 아주 심심하면 나올 지경이라
  • 시발넘아
    17.06.05
    진짜 네임드급은 약간옆을보고있는모습도 명암대비하고 하의부분도앞인가 대각선인가 뒤에따라서 선명도랑 명도가다름. 지식뿐만아니라 관찰력+인내심도있어야함
  • Delingsvald
    17.06.05
    그 정도까지는 안 바라고 그냥 코야마 히로카즈 열화판이라고 생각할 정도면 되는지라
  • 시발넘아
    17.06.05
    그래? 코야마가 대략 그쪽방면으로 30년쯤활동한것같은데.. 열화판이면 대략 8~12년정도 연습하면될듯
  • Delingsvald
    17.06.05
    당장 만화를 내놔야 하는지라 인체 상당히 포기하고 채색을 죽어라고 팠는데 당분간은 인체 작살날 것 같다
  • 시발넘아
    17.06.05
    얔ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 만화에서 제일중요한게 인첸데 ㅋㅋ 그냥 보조어시스턴트 구하는게어떠냐?대략 인체는 어떻게될것같은데.
  • Delingsvald
    17.06.05
    그래서 이제 인체 할려고
  • 시발넘아
    17.06.05
    그런데 출판하는곳이 혹시 동인서클같은곳이야?
  • Delingsvald
    17.06.05

    그런데 꽤 알고 있는 것 같은데 너도 그림 그리냐

  • 시발넘아
    17.06.05
    그림쟁이는아닌데,예전에 내가 학교과가 그림그리는곳이였거든. 거기서 데생도배우고 만화그리는법도배우고해서 대략어느정도는안다.
  • Delingsvald
    17.06.05
    아무튼 그림체만 일본식이지 나머지는 다 미국식이라 심지어 내놓는 것도 미국 애들 따라서 patreon에다 올려놓고 기부 받으면서 시작하는 쪽으로 할려고 한다
  • 시발넘아
    17.06.05
    그래. 그런데 만약 인기가많아서 본격 만화가로갈려고하면 일본쪽은좀 피하는게좋아. 거긴 경쟁이너무쎄서 왠만한지명도없으면 거의 대부분 쓸림.일단 미국이나 프랑스 이런곳에서 지명도많이확보해둬서 가면 문제없을것같다.
  • Delingsvald
    17.06.05
    어차피 일본쪽은 일본어 그닥 잘 못하는지라 안 노린다 나도 미국쪽이나 유럽쪽 노리고 있다 게다가 내용도 씹덕들이 그닥 좋아할 내용이 아니라 제목부터 뭔가 있어보이는 norðmønnarþættir라고 내용은 보다 보면 일상물인데 대가리 깨지기 딱 좋은 내용이다
  • 시발넘아
    17.06.05
    일상물이긴한데,전개가 씹발암물같은?
  • Delingsvald
    17.06.05
    아니 말 안통해서 뒤지는 만화야 일본 만화 보면 작가들의 한계인지 넓은 세계관을 가진 만화도 하나의 언어만 쓰는데 나는 현실적으로 언어 몇개씩 고대 형태부터 만들어서 쳐 넣었어 그래봤자 현실 언어의 변형이기는 하지만 고대로 갈수록 현실 언어하고 비슷해지는 특성이 있는데 나중에 사이드로 나오는 조상들의 대화를 보자
  • 시발넘아
    17.06.05
    아. 일본 판타지애니에서 자주나오는설정. 그걸 만화에넣다니 일단참신하긴하다 ㅋㅋ
  • Delingsvald
    17.06.05

    hestein: bist þu cuning af lande þesse?
    전하가 이 나라의 왕이십니까?
    æþelwulf: jea, ic eom cuning af lande þesse.
    그렇다 과인이 이 나라의 왕이다.
    þórleif: hvat segir han? vílt han gefa óss hvat vir taladjum á han?
    뭐라는 거야? 우리가 요구한 조건은 들어 주겠대?
    hestein: ég tala á han. ikke taka því fljótt.
    아직 대화 중이야 보채지 마.
    æþelwulf: wir sollant þwe neman. ga for.
    계속 이야기 하지 빨리 하게나.

    그나마 자연스럽게 잘 통하는 대화

  • 시발넘아
    17.06.05
    왠지 통하는것같고 안통하는것도같고 ㅋㅋ
  • Delingsvald
    17.06.05

    eethelred: thu ûeist that ûir cenan nie that foleḡan.
    우리가 할 수 없는 것을 요구하는군.
    hestein: hwat þu sagst? foley fley? ic gripe nit þat.
    뭐라고 말씀하셨습니까? 두아르다 두아르다? 무슨 말인지 모르겠습니다.
    eethelred: hûiûis saḡe ic in hûi thu nemest anruedsam?
    과인이 너가 알아듣기 쉽게 말할 필요가 있는가?
    hestein: hwi sagst þu? sey seey anrue anrue anruodsam?
    무슨 말씀이신지 마라다 말다 시에 시에 쉽게?
    eethelred: that is hûat thu hilpest siḡ. thu sollst that neman.
    그거는 너가 알아서 할 문제다. 알도록 해라.

    진짜 말 안통해서 답답해서 뒤지는 상황

  • 시발넘아
    17.06.05
    시발 동문서답행 ㅋㅋㅋ 그래 재밌긴 재밌는데 비평도 피해가지못할것같아. 일단 참신하고 개그물로서는 가치가있는데 점점갈수록 소재가 떨어지지않을까.. 걱정이고 비난하는목소리중에선 그냥 영어로써놓고 서로관의 부가설명으로 보충해도될텐데 혼합해서쓰는건 터무니없다라든가 찬반이 갈릴것같긴하다. 개인적으론 맘에들지만말이야.
  • Delingsvald
    17.06.05
    원래 기본적으로는 개그 만화라 아소비아소바세나 다가시카시가 목표로 하는 것이야 스토리의 주를 차지하는 현대쪽 가면 그냥 개그 만화다 물론 언어가 더 엿같아지는 것은 덤이고 주요 언어 중에서 철자가 영어 수준 씹어먹는 언어가 두개씩이나 되고 그것 고려 안 해도 애새끼들이 다들 어디 하나씩 빠진 것 같이 할려고 노력하고 있다
  • 시발넘아
    17.06.06
    그래. 의도적으로 넣는것에 자지우지되지. 그철자를 어디에 넣나에따라 흥행할수도 패망할수도. 물론 흥행하면 니 그림이 짤로돌아다니는건 덤. 일본 라노벨 봤으면 알텐데. 말장난식의 소재로. 쓰이는단어들이 자주 rt로 쓰이는 광경을볼수있지.
  • 야임마
    17.06.05
    저는 사업하고싶네요 ... 이민갈수만있다면 ... 다른나라에서 정착해서 5년동안 돈 악착같이 모아서 .. 건설사업해보고싶네요 ..
  • 시발넘아
    17.06.05
    건설사업이면 부실공사나지않게 설계방면부터제대로해야될거임. 해외쪽은 그런쪽에 책임을 강하게물어서
  • 야임마
    17.06.05
    네 . 저같은경우엔 그냥 주택건설하는쪽으로 사업하고싶네요 .. 직원들한테 보너스도 주고 ... 직원들 근로환경도 챙기면서 말이죠 .. 건설사업 아니면 .. 다시 공부해서 의사가 돼고싶네요
  • 시발넘아
    17.06.05
    그런마음가짐이 중요하죠. 일은하되 직원들 컨디션을 신경써주는
  • 인간답게 살고 싶어요
  • 시발넘아
    17.06.05
    아.. 인간답게 살고 싶어요라는 그말에 울었다.. 하.. 그렇지.. 인간다운대우받아가며 인간답게사는게 제일이지..
  • 야임마
    17.06.05
    저도 그러네요 ... 비인간적으로 살아가는적이 많아서 ..
  • 시발넘아
    17.06.05
    그렇죠.. 아르바이트할때나,그럴때 인간으로써 취급도못받고,노예취급당하니 하..
  • 야임마
    17.06.05

    공장일당으로 일하러갈때도 , 그런것도못하냐? 고 비꼬더군요 ... 처음부터 일잘하는사람이 어디있다고 ..

    공장운영하는사람들이나 공장사업주 밑에서 일하는녀석들이나 마인드가 이런식이죠 '일잘하고, 빨리하고, 많이해라 ' 진짜 이건 미친거죠 ㅋㅋ

    그래서 헬센징들이 개돼지노예나 봅니다 ㅎㅎ

  • 시발넘아
    17.06.05

    애초에 일잘하고 빨리하고 많이해라에 모순있는게... 일잘하고=경험직한테할소리지,신입한테할소리는아님. 빨리하고=경력5~10년차도아닌데 어떻게 빨리하나.. 몸에베야어떻게 컨트롤하지 ㅋㅋㅋ 많이해라=그럼 사장만큼 월급주던가 ㅋㅋㅋ

    리얼 모순투성이임. 월급은 개쪼금만주면서 불만투성이. 하.. 내 신분이 노빈줄알았음

  • 야임마
    17.06.05

    진짜 일은 가볍고 적게 일해서 ... 저임금으로 주면 아무말을 안하는데 ... 일은 많이하고, 무거운일만 많이 시켜도 저임금 ...

    아웃소싱에서 거쳐서 공장일당갔는데 ... 아웃소싱에서 임금몇프로 깐다고 그러더만요 ... 진짜 아웃소싱 없애야됨 ..

    김대중하고 노무현이가 비정규직 만들고 대폭확대하면서 아웃소싱 늘어났음 .. 거기다가 외국인개방 ..

  • 시발넘아
    17.06.05
    외국인이들어올수록 내국인은 할게없음.. 일 빼앗기는 수준.. +추가잔업들어와서 일했는데 추간잔당안줌.. 시발기본10시간이상은해야됨.. 노동청에서 추가잔당있어도 10시간?이상은 못하게하는걸로아는데 시발.. 현실은 추가잔당 뻉뻉이.. 그리고 임금까임...
  • 야임마
    17.06.05

    그게 다 김대중.노무현덕분이지요 ㅎㅎㅎ 김대중.노무현정권시절에 .. 비정규직대폭확대하고 , 아웃소싱생기면서 ... 거기다가 외국인이민 엄청많이 받아들이면서 ... 결국헬조선됐죠 .. 그이후 연장선상이 바로 이명박근혜정권 .

    그래서 일베들이 노무현을 많이 조롱하죠 ... 패러디로

  • 시발넘아
    17.06.05
    그말들으니 더더욱 탈조선하고싶은 충동이..
  • 야임마
    17.06.05
    어떤점에서 충동이 생기는건가요? 혹시 제말이 틀렸나요 ..
  • 시발넘아
    17.06.05
    틀린건아닌데.. 이야기들어보니까 점점 나락으로 떨어지는것같아서요. 이번 대통령은 문재인인데.. 솔직히 많이불안함
  • 야임마
    17.06.05
    문재인이란사람이 제발 헬조선의마지막대통령이길 바랄수밖에요 ..
  • 시발넘아
    17.06.05
    솔직히 북한옹호세력이라 믿음이가질않음.. 문재인이 정치말아먹으면 아직돈은잘못모았는데 뜰수밖에없을지경에이를수도있음
  • 야임마
    17.06.05
    그 뜰수밖에없을지경이란게 무슨 의미인지 ... 말씀드릴수있나요?
  • 시발넘아
    17.06.05
    한마디로 제2차탄핵이 일어난다는거죠. 그때쯤이면 경제 인플라도그렇고 더이상 헬조선에서 살아갈가망이없음
  • ㅇㅇ
    17.06.05
    오지랖 뒷담화 없는곳애서 조용하게 혼자 살고싶다.
  • 시발넘아
    17.06.05
    저도 리얼.. 좀 모르는데 끼어들이않았으면좋겠음.. 당사자일도아닌데 수근수근.. 하... 그사람들소시오패슨줄알았음
  • ㅇㅇ
    17.06.05
    사실 죠센인 90%는 잠재적 소시오패스라고 생각합니다 
    제 생각은 유전적으로 결함이 있다고 샹걱해요. 선하다고 생각했던 이들도 자기보다 약한이를 만나면 본능적으로 그기질이 나오거든요.. 환경을 만드는게 사람인지라 ....저는 다른줄 알았지만 저역시 그런 기질이 있더라고요 이런 제 자신을 미워하기보다는 억제하고 다스리며 살아가고 있고요. 억제 될수 없는 환경 이 조쉔동물읭국애서 탈출하고 싶어요

  • 시발넘아
    17.06.05
    그런충동이날때 먼산을보면서 억제를하곤하죠. 정확한건 헬조선에 살아갈수록 그런게 점점몸에배는것같음. 빨리 탈조선하고싶음
  • 둠헬
    17.06.05
    중산층으로 올라가야지 
  • 시발넘아
    17.06.05
    헬조선에서했던거반만해도 중산층으로 올라갈듯.
  • ㅇㅇ
    17.06.05
    ㅇㄱㄹㅇ
  • 공기정화
    17.06.05
    씨뿌리기.
  • 시발넘아
    17.06.05
    원초적본능
  • 검은달
    17.06.05
    가당치도 않고 말도 안되는 일이지만 만약 탈조선을 한다면 독일이나 캐나다로 가고 싶다.  예전에 경주 여행한 적 있는데 게스트 하우스에서 독일사람 만났다.  올리버 라고 하는 30대 남자인데 직업은 바텐더 ㅇㅇ 2주쨰 한국 여행 중이었고 제주도 갔다 경주 오는 길이더란다. 한국에서는 당연히 인정 못받는 직업 중 하나인데  그 사람은 여유와 자신감이 느껴지더라 물론 피지컬 쩔고 잘생겼음 ㅇㅇ  브래들리 쿠퍼 닮음   

    지금 내가 독일어랑 국어 교원 자격증 있고 현재 한국어교육 석사준비 중인데 문과중에서는 그래도 탈조선까지는 아니지만 외국을 그나마 자주 접할 수 있는 직종이라 기회가 있다면 혹시나 가능할지도 모르겠다.. ㅜㅜ
  • Delingsvald
    17.06.05
    진지한데 갑자기 이래서 짜증날 지도 모르겠지만 독일어 할 줄 알면 위에 쓴 언어가 고대 작센어하고 고대 프리스어에 가까운 언어들인데 혹시 알아들을만 하냐
  • 검은달
    17.06.06
    너무 오래전에 한거라 이미 다 까먹어서 기억 안나네요 ㅜ 하지만 독일은 유럽에서 가장 영어를 잘하는 나라라 굳이 독일어 안되도 영어로 토킹 쉽다고 하네요  물론 영어도 못하지만 껄껄 
  • 시발넘아
    17.06.06
    독일 캐나다좋지.. 서부권들은 헬조선에서 직업대우못받는게 대부분 대우받고있지.. 특히 바텐더같은직업이.. 헬조선에서  역사를자랑하는 바가 애초에 없다싶이있어서 찾는건 하늘에 별따기지만.. 그래 힘내라
  • 검은달
    17.06.06
    애초에 탈조센은 글러먹었고  어쩌겠음 ㅜ 그냥 여기서 살아야죠   그래서 블레이징 님이나 교착이나 부침개님 등에게 많은 영감을 받고 있습니다 
  • 시발넘아
    17.06.06
    그래도 포기하지말고 스팩쌓아서 탈조선하시길 ㅠㅠ 같은입장으로써 슬픔
  • 개인적으로는 일본으로 탈조선 (물론 다른 데로도 탈조선할 것이기에 경우할 것이지만) 한다면 만화 그려보고 자작 소설 같은 거 써서 뭔가 글이나 작품 남겨 보고 싶다. 헬조선에는 절대 출판하지 않으려고. 해주지도 않을 테도 해준다고 해도 센징이들이 분서 해댈 게 뻔하니까. 그러고 나서 미국/유럽으로 가면 그냥 센징이인 거 숨기고 정상적으로 살려고. 어떤 일을 하든 인가적으로 대해 주고 인간적으로 먹고살 수 있으니까 상관은 없을 거 같다. 적응하는 게 문제니까.
  • 시발넘아
    17.06.06
    분서가아니라, 담당부에서 압박가할껄. 그래서 눈치보면서해야된다. 시발 무슨노예줄암. 다른나라에선 인간다운취급하는곳에가길
  • ㅋㅋㅋ 무슨 외국가면 무조건 다 원하는데로 잘 될줄아는가보는 사람들 태반이네. 
  • 노인
    17.06.06
    물론 그렇지 않지
    외국 가서도 잘 적응 해야 하니까 말이다
    요새 헬조선 뿐만이 아니라 유럽, 미국, 일본 등 여러나라에서 자기 나라 비판하고 있다며?
  • 글쎄 그건 사람 나름이지 않을까? ㅋ 비판할만한건 하고 우리나라가 더 나은점이 있다면 있다고들 생각하겠지뭐 ㅋ 확실히 해외나오면 원래 내가 살던 나라밖에 여지껏 몰랏으니 자연스럽게 비교가 되는건 어쩔수 없는 현상임. 
  • 시발넘아
    17.06.06
    우리나라가아니라 헬조선이지.
  • ㅋㅋㅋㅋ 그래 알았어 헬조선
  • 노인
    17.06.06
    우리나라에는 헬조선이 있다면 
    미국에서는 meanwhile in America 
    러시아는 자기나라 비꼬는 단어 

    은근히 자기 나라 비판하는 거 꽤 나옴
  • 시발넘아
    17.06.06
    근데중요한건뭔지암? 헬조선이 지옥화특화임
  • 노인
    17.06.06
    Hell = 지옥
    근데 이름 잘 붙혔다 
  • 노인
    17.06.06
    나는 개인적으로 미국, 유럽, 호주 생각 중이지만 
    미국과 유럽은 정치가 혼란스러워서 가기 좀 그렇다
    호주에서 워킹 홀리데이 하면서 일 할까 생각 중인데 어떻냐?
  • 시발넘아
    17.06.06
    ㅇㅇ 나쁘지않을듯, 스위스복지잘된곳가면 칼퇴근에 돈도 꼬박꼬박들어오니 그런곳도추천
  • 대성공해서 홀리 한 인생을 살며 헬조선한테 복수 하는게 꿈임다.
  • 시발넘아
    17.06.06
    그래. 꼭 그렇게하길원한다
  • ㄳㄳㄳ

    물론 그전에 탈조선부터

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