헬조선


John
15.11.08
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댓글 19








니들한테 분배를 똑바로 안 해줘서 그렇지 대한민국1인당 GDP는 35,000불이여.

적어도 이게 정상적으로 돌아가고 있다면, 대한민국수준에서 어지간한 첨단산업아니면 도태되는 것은 당연한거다.

그런데, 조센에는 도태되었어야 할 산업이 너무 많다는거다.

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뭐 개인적으로는 서울에서 살아보기도하고, 지방에서도 살아봤는데 맛집을 갈려면 강남이 짱이더라.

뭐 니들이 지방에 산다면, 니들돈은 다 그동네에서 돈다고 보면 된다.

그 동네는 유럽이나 미국체인이 론칭될 수 있고, 양식을 하나 먹어도 클라스가 틀린데, 니들 아니 대다수의 한국인이 살고 있는 동네는 소득수준이 낮아서 서비스업수준도 존나 미개한 수준이다.

즉, 초임 4500, 연봉 8000만원짜리들이 사는 동네와 2500~3500짜리들이 사는 쩌리 동네의 클라스차이가 지방에서는 절절하게 느껴질 정도다.

그러면, 분배가 개선되면 서비스업의 생산성이 향상되겠냐 아니겠냐? 역으로?착취때문에 서비스업의 생산성의 구축되고 있다고 말할수 있냐? 아니냐는거야.

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뭐 그렇다고해서 강남이 엄청나게 비싼건 아니더만. 단지 유동인구와 지갑을 여는 빈도가 틀릴 뿐, 스테이크무한리필도 되는 동네지.

그러니까, 걍 지방사람들도 못먹을 것을 판다기보다는 여유있는 사람들이 많아서 잘 팔려서 비교적 고급의 서비스를 낸다는 차원이지.

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아직도 꼰대새끼들 세뇌에 놀아나고 있냐? 제조업유지라는 것은 염전노예합리화같은거다. 적어도 명목소득상으로는 우리나라는 탈산업화단계가 맞다. 그런데, 분배안해주고?그래서 지역서비스산업은 낙후되고, 노동자는 노예취급으로 저생산성의 산업시장에 노출되는 구조인 거다.

그리고, 말이다. 고부가가치산업이라는 거 그 것도 공짜가 아니란다. 고부가가치산업은 대부분 자본집약적이란다.

즉, 초기투자비가 많이 든다고. 그런 것을 하면 은행은 이득이지, 왜냐면 자본수요가 형성되니까.?

그러나, 그런 산업은 본디 미국이나 중국같은 나라에 유리한거다. 이유는 미국과 중국이 규모면에서는 가장 크니까.

우리같은 존만한 나라가 고부가가치산업을 과다육성할 때에 은행권은 이득을 보고, 그 은행에 의해서 가계부채나 정부부채를 통한 자본조달이 발생하는거다.

그게 바로 삼성공화국적인 폐단이다.

그렇다면, 자본집약적인 산업은 국가규모가 중규모이하라서 불가하고, 저인건비의 제조업은 이미 할 단계가 지났고, 그러면 남는 것은 서비스업밖에 없는 것은 당연한거지.

그리고, 국가규모상으로 우리나라 큰 나라아니다. 작은 나라에 들어가는 축으로는 지금도 자본투입을 필요이상으로 많이하고 있는겨.

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작은 나라라고하면 통상 그 이미지는 대부분?내수로 알려진 국가브랜드없이 걍 잘먹고 잘사는 게 작은 나라의 도아니겄냐.

http://blog.daum.net/mirine1960/810

이 딴거나 봐라. 스위스는 월460만원 못 받으면 보조금 지원대상이란다. 그런 나라가 견실한 작은 나라인거다.

그런데, 우리나라수준으로 대국을 지향하냐? 역사를 아는 놈들은 이탈리아가 2차대전과 같은 것에서 독일과 프랑스, 영국에 치여서 항상 3류취급이었던 거를 잘 알거다.

그런 이탈리아가 인구 6200만이다. 프랑스는 6600만, 독일은 8100만이다. 독일에 비해서 이탈리아가 밀리는 것은 둘째치고, 프랑스에게는 단지 인구 500만차이인데, 그 격차를 넘지 못하는 정도라는거다. 인구 500만격차라는 것만해도?엄청 큰 숫자인겨.

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그런데, 씨발 조센주변국봐라. 중국 13억 6천700만, 미국 3억2천100만, 일본 1억2천700만 씨발 이런 상황인데, 대부분의 수출품목이 중국, 일본과 겹쳐?

또라이도 그런 쌍또라이가 없는거다.

유럽역사에서는 인구천만차이면, 하나는 상국이고, 하나는 허구헌날 털리는 쪽인겨. 그런데, 씨발 이거는 몇천만 차이냐고? 이게 상대가 된다고 생각하나?

대한민국제조업은 그 단어만큼은 필요할지 모르지만 애초에 첫단추부터 잘 못 끼워서 어차피 안 된다는거다. 그런데, 그 위에서 저 강남개새끼들은 연봉 7~8000뽑아내는 구조를 만들었다는거다. 어차피 쌓아올린게 돈의 탑뿐이라면 그 돈풀어서 서비스업이나 살리고, 제조업은 1차멸망이후를?내다보겠다고 말하면 그게 언어도단이냐??

그건 어차피 망한다. 그리고, 니들 자식세대에나 다시 부활한다면 부활하겠지. 세상에서는 영원한 승리도 영원한 패배도 없으니까, 그런 차원에서 언젠가는 대한민국의 제조업이란 것도 대한민국의 인구수준이나 국력이 반영된 교역요건에 맞는 형태로 다시금 재등장하겠지. 그런데, 지금 저거에 희망을 건다고??

그럼?씨발 여기가 헬조센이겠냐? 막말로 제조업이 고용만 잘하고 월급만 잘주면 그게 헬조센이냐고? 안되니까 헬조센이지. 될 가능성도 없으니까 헬조센이고.

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그런데, 혁명으로 차라리 엎조센을 가정하고, 분배나 제대로 되면 강남따위와는 넘사벽으로 낙후된?지방의 서비스업은 구제가능성이 있고, 성장견인을 할 수 있다는거다.

내가 한 말도 아니고, OECD에서도 서비스업성장위주로 나라견인하라고 이미 견해냈거던. 씨발 어떤 새끼는 학계드립치던데 말이다.

걍 어이가 없어서 쳐 웃었다.

제조업 어차피 한계산업은 지금도 구조조정중인데, 뭐 그게 내일 한꺼번에 망하기라는 할 듯양, 대공황드립치는 것도 캐웃겼고.

뭐 그 눈치없는 닭사마조차 구조조정야그하는 판이여. 그런데, 뭐 제조업? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

씨발 웃기고 쳐 자빠진거지. 니 애미랑 마눌보고, 좃소기업 쳐 드가서 포장이나하라그래라.?

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피시방알바월급수준의 노동생산성도 뽑을 수 없으면 당연히 망해야제. 경제에 기름묻은 돈, 서비스 팔아서 번 돈이 따로 있냐?

돈에 왕도가 있냐고. 제조업이 존만해지면 걍 사라지면 그 뿐이고, 차라리 피시방알바가 돈 되면, 그거 하면 그 뿐이고.

나 어릴때는 피시방알바나 체인점알바따위가 제아무리 좃소기업이라도 기업에 비할바는 아니라던 시대였기 때문에 꼰대들은 회사에 목을 멘거고, 지금은 상황이 다르다.?

이미 좃소기업들 맥도날드알바보다 돈 더 못줘. 그런데, 노동강도는? 장난치냐고. 뭐가 제조업이 살길 살아. 제조업에 발목잡혀서 가다서다 하느니 못따라오는 제조업은 응당 망해야제. 아니 직접?가서보니까 어차피 망할 징조더라.

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아 글고, 제조업 살린다는 정치인들은 그 핑계로 삼성이나 현대따위 밀어줄려고 그 지랄하는거고.

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뭐 제조업은 꼰대경제철학의 키워드아니냐? 씨발 꼰대스러운 개지랄하고 있네. 혹은 대기업따까리로 갑질하면서 연봉 4000받는 거는 그거는 내가 잘해서 그런거냐? 아니잖냐. 나쁜 짓해서 그렇게 내 꺼만 쏙빼는거 아니냐.

그런 자리 못 들어가서 안달이고, 그래서 제조업에 환상가지냐. 2500짜리들 10마리한테 십시일반해서 내꺼만 4000만들면 되냐?

그게 486꼰대마인드인거고, 대한민국태반의 제조업은 어차피 망해 뒈질 1인당 국민소득 평균도 지불할 수 없는 막장들인거다.

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강남의 서비스업만큼은 높은 생산성이라는 것은 지대(=임대료)를 보면 티가 나요.

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여기서 그 개새끼들의 부동산위주의 경제정책이라는 것은 특정지역에 인구밀집도를 높여서 주거임대료를 받는 것도 있지만, 애초에 강남이외의 지역에는 낙수효과를 안 내려보내서, 갸들이 잡고 있는 상업용부동산의 임대수입을 극대화하는 것도 포함인거다.

그런 개새끼들은 당연히 서비스업위주로 대한민국경제가 발전해야한다는 말을 꺼린다.

이유는 강남의 서비스업의 생산성은?이제 거의 0프로대로 수렴해가는 대한민국의 성장율수치와 마찬가지로 추가성장의 여지가 거의 없는 것에 반해서, 분배만 공정해진다면 지방의 서비스업은 비교적 발전가능성이 무한하다.?

결국 서비스업위주의 성장이라는 말도 경제적 평등과 같은 말임을 갸들은 잘 알고 있기 때문이다.

나아가서 그렇게해서 지방의 서비스업이 지방의 낙후된 산업에 비해서 더 나은 임금인센티브를 제공하면, 가뜩이나 한계산업인 제조업은 완전히 무너져내리거던. 그렇게되면, 은행이 가장 큰 피해를 입고, 중소기업에 대한 대출이라던가 수출신용장개설로 은행이 돈을 못 벌게되면, 자본집약적 방법으로 사세를 불리는 대기업에 대해서도 펀딩을 해 줄 여지가 줄어드는 연쇄적인 고리가 있기 때문에, 갸들은 그거 안하는거다.

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거꾸로 말하면, 좃소기업과 좃소기업의 노동자는 은행의 호구이고, 그 은행돈은 결국 대기업이 가져다 쓰잖냐.

즉, 좃소기업은 대기업의 단가후려치기와 같은 1차적 착취외에도, 대기업으로 흘러들어갈?은행돈까지 이자비용이나 어음할인비용따위로?마련해주는?2차적 착취를 당하는?씨발 호구도 그런 호구가 없는 것인겨. 그런 제조업, 난 씨발 밥맛이 떨어질려고 한다. 어찌 조센징은 이렇게 미련한가라고.

그럼에도 불구하고, 제조업이 잘 되야 된단다. ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

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그런 상황에서 제조업이 잘 되? 그거는 대기업 절대 망하지말고, 강남개새끼들만 잘 먹고 잘 사는 이나라의 사회구조 절대 바뀌지 말라는 소리지.

그 좃소기업이 호구되서 대주는 돈으로 은행중앙지점의 강남개새기들은 연봉 1억씩 쳐 받아챙기면서, 그 것조차 그 돈의 이자수입을 극대화하려고, 대단히 밀집된 도시계획을 세우고, 약탈로 부를 쌓은 특정지역만이 부각되는 경제를 만든거 아니냐고.

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제조업? 씨발 개가 웃는다.??

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  • 어제 영혼까지 털려놓고 또 여로 도망와서 또 헛소리중이냐???
    이 글에 헬조선박은분들 http://hellkorea.com/xe/index.php?mid=board_GDUi27&page=2&document_srl=347592
    이 글의 발단이 되는 위 링크 댓글 확인해보고 다시 생각해 보세요
    이딴 논리고 뭐고 안드로메다로 날려버린 뇌내망상 헛소리는 지 개인적 경험 몇개가지고 일반화시키는 486꼰대들의 노오오력드립과 하등 다를 바 없는 쓰레기입니다.
  • John
    15.11.08
    ㅋㅋㅋ 마르크스경제학 드립치시면서 본인을 빨갱이로 몰아가시던 분 아니셨소. 자신이야말로 486꼰대와 다름아닌지 반성해야할듯.
  • 너 진짜 난독증있냐? ㅋㅋㅋ
    제조업이 서비스업을 착취하고 있다는 니 주장이 마르크스 노동가치설과 유사해서 참신함조차 떨어진다고 말한게 니를 빨갱이라 몰아간거냐???????
    진짜 이런말은 삼가고 싶은데 그래서 니 때려쳣다는 그 공대 어디냨ㅋㅋ 과외해주는 학생한테 딴데는 몰라도 거기만은 가지 말라고 해줘야되겟다 ㅋㅋㅋ
    수학적 모델을 만드는게 뭔지 모르는 수준이 이공계라니....ㅉㅉ
  • 자 다시 정리해준다 이래도 못알아들으면 진짜 저능아 인증하는거다.

    몇번째 이소리하는지 모르겟지만 어제 원글쓴이나 나나 다른 댓글단사람이나 공통적으로 동의하는건 헬조선 제조업이 이제 ㅈ망했고 제조업이 ㅈ망하면 지금보다 더한 헬게이트가 열린다는거란다.
    반면 니는 제조업 망해도 한국이 망하진 않는다고 주장하며 낙농업을 비롯한 1차산업이나 3차산업(서비스산업)으로 대체될 수 있다고 주장하는거고
    어제 막바지에 뜬금없이 다 망했다고 말바꾼건 멘탈 붕괴되서 그런거라 이해하고 넘어가주마

    이에대해 나는 지옥불반도서 1차산업으로 뭐 해볼라는건 안그래도 ㅈ만한 땅덩이에 70프로가 산지인 국토 환경에서 말도안되는 소리라고 반박한 뒤 서비스업이 현상유지를 한다는 가정하에 제조업의 붕괴가 경제규모에 어떤 영향을 미치는지 간단한 모델을 짜서 보여줬고 너는 시뮬레이션모델을 보고 통계왜곡이라 주장하는 자그마치 '공돌이'지

    니 논리가 말이 될라면 어제 내가 계속해서 던진, 그리고 니가 답변을 끝내 회피한 세가지 질문에 답해야한다.

    그래서 대공황으로 대표되는 심각한 경제위기가 산업 과점때문에 발생했다는 소리는 근거가 뭐냨
    제조업 서비스업 종사자 인구비는 1대1이 이상적이라는 근거는 뭐냨
    제조업이 서비스업을 착취한다는 증거는 어딨냐

    이번 글에서 너는 헬조선 서비스업이 제조업한테 착취당하고 있어서 안그래 보일 뿐 이미 존나 강력한 수준이라는 새로운 개소리 이외에는 아무것도 달라진 게 없어 정상인이라면 이쯤에서 위에 세 질문 중 제조업이 서비스업을 착취한다는 증거가 반드시 수반되어야 한다는걸 깨닫겟지

    니는 지금 지대가 높다는걸 증거인양 적어놨는데 슈발 서비스업이랑 지대간에 대체 뭔 상관관계가 있다는건지 한번이라도 진지하게 생각해 봤냐? 서비스업만 지대가 필요하고 제조업과 그 전방유통망은 지대없이 장사하냐? 아님 제조업만 재벌이고 기득권이여서 걔들이 땅 다차지하고있다고 주장하냐? 전두환이 사위인 최뭐시기가 운영하는 스크텔레콤도 서비스업인데????

    진짜 말이 되는 소리를 해야지ㅋㅋ

    그리고 니 생각과는 다르게 서비스업이라 불리는 영역에서 헬조선 기업들이 절대 강한게 아니란다 ㅋㅋ
    금융서비스 수준 세계평균 이하인건 유명하고 it서비스영역 갈라파고스화된것도 모른다 하지는 않겟지 ㅋㅋ
  • John
    15.11.08

    한계산업 제조업은 지금도 구조조정중이라는 것이다. 즉 그 기대는 이미 반영되었다. 그러므로 더욱 나락이라고 할 것은 없다. 그 뉘앙스를 못 받아들이는 것은 니 탓이다.

    제조업과 서비스업 종사자 인구비가 1:1이 이상적이라고 한 적없다. GDP에서 섹터별 점유율과 labor force의 섹터별 점유율이 싱크되는 쪽이 소득분배에 대해서 이상적이라는 것이다.
    예를 들어서 전체노동인구에서의 2차산업과 3차산업의 종사자비율이 39프로, 60프로일 때, 총생산에서의 2차산업과 3차산업점유율 또한 39프로, 60프로이면 소득분배가 이상적으로 일어날 것이다고 볼 수 있다는 것이다. 이걸 들어서 노동가치설이라고? 난 그런 낭설은 처음 들어본다.
    그리고 이걸 제조업과 서비스업 종사자 인구비라고? 난독인증이다.
    그리고, 그렇지 않을 때에는(1:1의 정렬로부터 지나치게 어긋날 때에는)?특정섹터의 생산성이 지나치게 낮거나 아니면 종사자수가 너무 많거나 혹은 1차, 2차, 3차산업간에 피드백이 잘 안되거나를 논할 수 있다.
    아 물론 긍정적일 때는 한분야의 생산성의 초과달성되고 있다면, 그 때도 그 편차가 클 수는 있지. 그 것을 어떻게 해석하는가는 해석하는 사람마음이다. 그런데, 넌 니 멋대로 꼰대적인 곤조를 부리냐? 이미 여기서 넌 네 심사의 바탕을 드러냈고.?

    ?

    세번째, 유제품시장가 중국이 잘 살아지는 특정시점이후에는 수요증가로 성장할 수 있을 거라는 것은 저쪽에서는 나오고 있는 말이다.
    그리고, 규모면에서 그 시장이 산업을 대체한다고 말한 적은 없다. 이자율 드립치면서, 내가 그 쪽분야는 5프로이상 성장가능하다고하자 전체경제에 대한 미래성장동력규모로 확대재해석한 건 너다.
    난 그런 뉘앙스로 글 쓴적은 없다.

    '어차피 더 클 수 없는 놈(자동차)은 홀드시키고, 미래성이 있는 놈(낙농업)을 보호해야되는데, 여기서 꼰대새끼들은 마인드가 글러먹은거라는거다.'

    라는 문장은 단지 가망없는 제조업인 자동차산업에 관세이득을 얻기 위해서, 그나마 가능성 있는 축산업을 FTA에서의 관세딜따위로 도태시키는 정책을 편 꼰대새끼들의 마인드를 비판했을 뿐이다.
    그런데, 니가 니 멋대로 재해석해서 낙동업이 제조업에 대한 대안이 된다고 내가 말한 것인양 난독종자 티내고 있는거다.


    제조업이 서비스업을 착취한다라는 것은 공급자중심경제에서는 일어나는 일이라고 말했다. 우리나라가 공급자중심경제라는 주장은 나말고도 하는 사람많으니까 알아서 생각해라. 아 그리고 원가개념이라고도 말했어요. 씨발 넘아 알아서 쳐들어라.
    아 부연설명 과점으로 원가를 비싸게 넘기면 사는 놈은 기회비용발생하냐 안하냐?
    그런데, 거기서 착취라는 표현들어갔다고, 마르크스 경제학? 야 너 꼰대맞지? 꺼져라 이 씹새야.

  • 이미 제조업이 더이상 내려갈 바닥이 없다는건 너혼자 하는 주장이니까 근거를 대라고 ㅋㅋㅋㅋ 미치겟다 진짜<br>그리고 니 어제 분명히 인구비 1대1이라고 해놓고 밤새 말바꿔왔냐?ㅋㅋㅋ 그나마도 지금 니가 말한거 노동가치설 맞어ㅋㅋㅋ 최종생산물의 가치는 투입한 원자재와 노동력의 합과 같다 (노동가치설), 종사자 비율과 지디피기여분이 동일해야한다 (니주장) 같자나 ㅋㅋㅋㅋㅋ 착취란 단어 하나만으로 한소리겟냐?ㅋㅋ 내가 너같은 무식한놈일거같냐?<br><br>어제도 똑같이 말했지만 헬조선 현 금리가 1.5프로 성장률은 2프로근처로 추정되고있는 가운데 그 배가 넘는 5프로면 미래성장동력 맞어 ㅋㅋㅋㅋ 낙농업이 실제 5프로씩이나 성장할 수 있다고 믿는 이유가 뭔지는 도저히 뭔지 모르겟다 ㅋㅋ 땅에 산지가 아예 없고 인구밀도도 훨씬 떨어지는 네덜란드 벨기에가 낙농업으로 좀 해먹었다고 헬조선도 된다니 ㅋㅋㅋㅋ 그 단순함에 기가 차는구나<br><br>공급자 중심 경제에서 제조업이 서비스를 착취한다는건 노동 서비스 자체를 착취하는거를 의미하겟지...서비스 산업이 아니라.... 진짜 한심해서 웃음만나온다....<br><br>마지막 부연설명은 진짜 니가 고등학교수준 경제학도 모르는티가 팍팍 나는구나<br>쓸데없이 원가 어쩌구하는건 소비자잉여 라는 정식 용어가 있으니 제대로 표현해주자면<br>소비자잉여가 감소하고 생산자잉여가 과대계상되는 시장은 과점시장이 아니라 독점시장 그리고 기회비용이란 단어는 그런데 쓰면 안된다. 모든 경제적 선택에 반드시 발생하는게 기회비용이야 ㅋㅋ 완전경쟁시장에서는 알비트리지 기회가 존재한다는 주장도 있지만 완전경쟁시장이 존재하지 않으므로 패스<br>무엇보다 독점시장에서 소비자잉여 생산자잉여의 왜곡은 대공황 발생원인과 무관하단다 ㅋㅋ 니 주장이 얼마나 안드로메다로 날라가있는지 모르겟냐?
  • John
    15.11.08

    아 뭐 할 말이 없는데, 그래도 다른 보는 사람들을 위해서 이런 글조차 적는다. 먼저 서비스업의 낙후성에 대한 KDI등의 리포트에서 말할 때, 서비스업의 종자사수는 노동인구의 70프로선인데, 서비스업의 총생산에서의 비중은 60프로선밖에 안된다 그러한 표현은 공신력있는 리포트에서 흔히들 하는 표현이여.

    그 논리를 좀 더 확대해서 그 것은 1:1이 이상적일 것이라고 한다고해서 전혀 누가 안된다.
    난 이미 부연설명까지 했는데도 니가 잘 못 이해한거고.
    내가 어떤 댓글을 달았는지 재검토까지 해봤는데, 내 표현은
    '이상적인 경우에는 각 산업별 labor force와 총생산에서의 비율은 1:1이 되는게 이상적인것이다.'
    라고 했어. 서비스업과 제조업인구비 1:1이라고 해석한 것은 니 난독이 맞다.

    그리고, 신성장동력? 그 표현자체가 니가 쓴 표현이다. 난 그런 식으로 말한 적없다.
    중국의 유제품수요가 미래의 특정분기에 연성장5프로정도비율로 성장 할 수 있을 거라고 전망하는거는 나만 그러는거 아니다.

    노동가치설은 노동의 투입시간과 상품의 가치가 일정할 것이라는 것인데, 그건 가치결정에 관한 설일 따름이고,?그 것과 내 말은 아다르고 어다른거다. 그렇다면, 서비스업의 영세성을 논할 때 종사자수대비 총생산이 낮다고해서 노동가치설을 견지한거냐.
    단순히 걍 사람수대비 생산이 낮다는거여. 거꾸로 노동가치설대로라면 그런 일은 일어나지 말아야제.

    여기서 난 공급자중심의 과점에 의한 착취가능성을 들어서 3차산업의 종자사수대비 낮은 생산성은 2차산업의 초과생산으로 결부되었을 수 있다고 한건데, 니가 이해 못한거고, 니 마음대로 곤조부린거다.

    노동서비스착취, 소비자잉여? 아 그래 너 설명감사다.

    그리고, 제조업 내려갈 바닥이 없다고했냐? 이미 그 기대는 반영되었다고 했지. 이미 맘접고 망할 것으로 손실확정지은 사람들이 여기 들어 와 있는거다. 이미 그 손실확정되었는데, 망하든 말든 알게 뭐냐? 꼰대들이나 정신 못 차리겠지.
    대공황이랑 무관하겠지. 대공황 일어난다고 한게 니가 세운 논거잖아.

  • 고등학교 국어시간에 중의적 표현 안배웠냐? 니 1대1 표현 존나게 잘못된거 맞는데 참 헬센징답게 인정을 끝까지 안하네 ㅋㅋ
    그리고 1대1이 이상적이라고 대체 누가그러냐고 그렇게 적어도 누가 안된다는건 니 생각이니 근거를 가져오라고 몇번말하냐 같은소리 반복좀 그만해라 ㅋ

    신성장동력 이란단어를 니가 사용했건 안했건 5프로란 숫자는 신성장동력이라고ㅋㅋ 중국 유제품 수요가 늘어나면 뭐하냐 그게 지금 근거가 될거라고보냐??ㅋㅋㅋㅋ 한국 국토자체가 낙농업으로 뭐 해보기에는 답이없다고 두차례나 말했다 이미 전 지구 식량생산량이 식량소비량을 초과한지 오래인데 한국 낙농업이 5프로나 발전할 수 있다는게 정상적인 사고로 생각되냐 정말?ㅋㅋ

    산업과 환경에 따라 투입자원 대비 생산성이 다른건 자유시장경제에서 너무나도 당연한건데 그게 같아야 한다고 말하는게 노동가치설이 아니면 대체 뭐냨ㅋ ㅋㅋ 아다르고 어다르다고? 논리에 아다르고 어다른건 없다. 개소리그만해라

    대체 몇번째말하는건지 모르겟는데 공급자중심의 과점시장때문에 2차산업이 3차산업을 착취하고있다는건 그냥 니생각이니까 근거를 대라고
    지금 내가 니 말을 이해못해서 문제가되는거같냐? 니 말에 근거가 없어서 문제인거야 ㅋㅋㅋㅋ

    그리고 지금 이 사이트 사람들이 이미 제조업 망했다고 가정하고있으면 뭐하냐 여기 가입자 수가 무슨 3천만명 쯤 되냐? 헬센징 다수가 여전히 샘숭 후빨하는데 거시경제에 제조업 붕괴우려가 이미 반영이 되었다????
    제조업 멸망하면 대공황 일어난다는건 이미 시뮬레이션으로 보여주었는데 수학공식을 부정하는거냐 지금?ㅋㅋ 논리에 대해 아예 모르는거같은데 그걸 반박하는 유일한 방법은 내 모델의 기본가정을 반박하는거 뿐이란다. 그러니 친절하게 기본가정을 다시 써주마
    서비스업의 생산량이 현상유지하는 가운데 제조업 생산규모가 현재보다 감소한다. 그리고 수학 못하는 너를 위해 미리 말하지만 여기서 서비스업 2~3프로 성장같은거 들고오지마라 ㅋㅋ 제조업 ㅈ망이 눈앞인데 서비스업 2~3프로 커봤자 전체 지디피 15프로 하락할거 14프로 하락하는 수준이니까
  • John
    15.11.08

    자,?이제 내가 물을 차례니 넌 세가지를 물었지만 난 한가지만 묻자. 마르크스경제학드립말이다. 걍 나보고 빨갱이라고 한건데, 아 님 꺼져주세요. 전 해명따윈 원치않습니다. 어디서 알바분 들어오셨군요. 일베사이트로 가시길 정중히 부탁드립니다.

  • 수학만 못하는게 아니라 난독증도 일상생활이 불가능할 정도로 심각한거냐?...<br>니 주장에 노동가치설과 유사한 점이 있다고 지적한게 빨갱이로 매도한거고 내가 일베충인거면 너야말로 레드컴플렉스로 가득찬 전형적인 헬센징인거고 ㅋㅋ
  • ghjjbv
    15.11.08

    맞는 말이라고 생각합니다. 되지도 않는 제조업 집착하는것은 지금의 윗대가리들만 이득보며 잘살고 국민 노예화하느 사회구조 어떻게든 계속 밀어붙이겠다는 뜻입니다.


    그러고 보니 일본같은 경우 제조업 대기업이 망해도 도와주지 않고 망해라고 그냥 두었었죠
    소니같은 대기업이 무너질때.. 헬조선이라면 온갖 지원방안으로 살려냈겠지만..

  • 저기요 지금 주제는 제조업이 망해야한다는 당위성에 대한 것이 아닙니다. 글쓴이도 난독증때문에 자꾸 착각하는거 같은데 제 주장이 제조업이 망하면 나라가 망하니까 제조업을 살려야된다 였던 적이 없습니다. 곧 제조업은 망할거고 제조업이 망하면 지금 헬조선 보다 더한 헬게이트가 열린다 가 제 주장이고 존이란놈은 제조업 망해도 헬조선 경제에 별다른 영향이 없다 입니다. 논쟁과는 무관하게 굳이 제 입장을 더 첨언하자면 제조업의 붕괴와 그로인한 헬게이트 오픈은 막을 수 없다는게 제 진짜 의도인반면 존은 제조업만 망하면 그대로 헬조선의 지옥이 끝날거라 생각하는걸로 추정됩니다.

  • ghjjbv
    15.11.08

    저기 저는 그냥 위에 글만 보고 댓글 단것이라서요... 님의 댓글읽고 반론댓글 단 것이 아닙니다.

  • ghjjbv
    15.11.08

    결국 제조업이 망하고 그 후에 잘되는 것도 못되는 것도 사람하기에 달린 것이겟죠. 이론상으로는 경제기획하는 사람들이 잘만 하면 john 님이 말씀하신대로 되겠지만 현실은 또 다르니까요.
    john님이 말씀하시는 건 상식적으로 정상적인 사람이 운영하는 경제라면 그렇게 한다는 이야기이고 따라서 헬조선도 그렇게 하자고..
    현실적으로 따져보면 헬꼰대병신들이 일을 벌이고 있기 때문에 지나가던코끼리님이 말씀하신대로 될거라고 생각합니다.
    망하는 것도 제대로 예측하고 control 해서 주도적으로 잘 망하는 것하고 (창조적 파괴라고 하나?)
    그냥 흐름에 뒤처지면서 어 어 어 하다가 대책없이 곤두박질치는 것하고는 다르니까요

    지금 현재 헬반도가 지리학적으로 자원없고 낙후됬다는 이야기는 동의하지만
    그건 이 반도땅을 탓할 것이 아니라 유교탈레반놈들을 탓해야 한다고 저는 생각합니다.
    이 땅에도 예전에 크게는 아니더라도 어느 정도 지역에 바탕을 둔 문화나 경제가 있었고 또 거기서 더 발달할 수 있는 여지가 있었다고 생각합니다.
    일본이나 유럽 혹은 동남아처럼요. 아무리 그래도 사막도 아니고 북극도 아니니까요. 오랬동안 사람들이 산 지역이고.
    과거에도 지금도 유교탈레반 놈들이 위에서 거드름피우며 달나라 생각하고 앉아가지고 한반도 지역 지리에 대해서 아무것도 모르니까, 어느것이 이 지역의 이점에 걸맞은 개발방식인지 고려안하고 다 박살내고 환경오염시켜서 헬조선은 문화없는 원숭이땅이 된거고요. 원숭이 땅이니까 어떤 음식문화라던가 관광자원조차도 제대로 없는 것이겠죠. 그러니 낙농업이고 어업이고 관광자원이고 다 박살났고요

    즉 애시당초부터 이 땅은 안되고 그러므로 이 땅에서 할게 없어서 땅 다 갈아엎어서 벼농사하고, 공장잔뜩지은 것은 아니라고 생각하니다.
    유럽처럼 오래전부터 지역에 알맞게 문화와 경제를 발전시켰어야 했는데 꼰대새끼들이 달나라 사람들인지라
    그런 힘들고 능력 필요하고 수준높은 사고는 못하고, 할 수 있어도 안하고
    지들 그런 노동은 하기 싫고 (이런건 다 같이 일하고 다같이 잘사는 것이니까요) 사람들 막 굴리면서 편하게 앉아서 돈 버는 것이 지들 방식인데
    대충 생각해서 간단하고 편하게 벼농사, 제조업으로 걍 밀어붙인것이라고 봅니다. 그게 또 아래층한테나 않좋고 힘들어지지 윗층에게는 되게 이득이 되는 사회경제구조니까요..

    제대로 했으면 혹시 압니까? 그리스처럼 자연좋고 오랫동안 사람 산 지역이라 즐길 수 있는 문화와 관광자원 잔뜩 개발한 그런 나라가 됐었을지..

  • 1. 헬조선이 미래 산업을 낙농업으로 하기는 무리에요.

    왜냐하면 지리학적 요인(대부분의 지역이 산지)으로 인해 넓은 농지(대규모 평야지대)를 가진 외국에 비해 필연적으로 생산 단가가 높을 수 밖에 없는 구조인데다가...
    농촌인구의 고령화 문제 해결, 산진국과의 농업 기술격차 감소(농업분야에 대한 대규모 R & D) 소유권이 파편화된 농지 통합(대농장화) 등을 실현하려면 막대한 사회적 비용이 들어가는데, 정작 저정도의 비용을 들여도 세계 시장에서 경쟁력을 가지기는 어렵기 때문에, 농업을 미래 산업으로 삼는 건 무리가 있어요.

    2. "GDP에서 섹터별 점유율과 labor force의 섹터별 점유율이 싱크(1:1)되는 쪽이 소득분배에 대해서 이상적이라는 것이다."
    이 말도 곰곰히 따져보면 '성급한 일반화의 문제'를 또 범하고 계시네요....

    각 산업을 유지하는 데 있어 labor force가 모든 요인은 아니에요. 오히려 서비스업같은 경우에는 동원되는 labor force와 밀접한 관련이 있으므로 서비스업이 GDP 에서 차지하는 비중에서 노동자들에게 분배되는 비중이 높으나, 제조업의 경우에는 설비투자등으로 인해 동원되는 labor force에게 지급되는 비용의 비중이 서비스업보다는 낮아야 정상.

    따라서 제조업의 노동자 - 차지GDP 비율이 서비스업의 노동자비율 - 차지GDP 보다 높은 건 사실 정상적인것, 이걸 가지고 부의 분배가 불공평하다고 보기는 어렵죠...

    3. 현재 헬조선의 강점인 제조업이 빠른 시일내에 몰락할거라는 예측은 사실 정확해요. 그러나 비교우위적 관점에서 보았을 때 다른 분야에 투자하는 것은 더 비효율적이에요....

    현재 헬조선에는 대안이란 없어요. 그나마 종말을 늦추는 유효한 방법은 아직 우위에 있는 분야에 투자를 하거나, 혹은 혁신적인 신기술을 개발하여 대규모의 신산업을 개발하는 것이에요.

    새로운 기술의 도입이 마땅치 않은 환경인 헬조선에서, 혁신적인 기술의 출현을 기대하는 것은 무리에요...
    따라서 머지않아 중국 등 경쟁 국가에 비해 단 한 분야에서도 비교우위가 적용되지 않는 '모든 분야에서의 비교열세'에 놓이게 될 가능성이 높으며, 아예 무역을 할 필요가 없는 상태에 놓이게 되면, 내수시장이 바닥인 헬조선은 필연적으로 몰락하는 게 당연한 수순인거죠.

  • 헬헬헬
    15.11.08

    일단 1인당 소득이 2.5만불인건 넘어가고 우리나라가 제조업에 목메는 이유가 저런게 있지만 진짜 근본적인건
    사람이 너무적어... 어느 정도 있어야 내수시장을 활성화하고 뭘 하는데 5천만? 그것도 검열당한 시절에 살아서 머리 굳은사람 치면 3~4천만 돼지? 그럼 문화산업 일단 날아감
    농업? 우리보다 농업에 적절한 일본도 그꼴인데 여기서?
    서비스? 헬조선에선 염치가 있으면 그런거 바라지마라... 둘다 피곤해

    오해할까봐 말하는데 결국 제조업 망하는순간에 그냥 진짜 지옥이 올꺼라고.

  • John
    15.11.09
  • 헬헬헬
    15.11.09
  • 헬헬헬
    15.11.09
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