헬조선










 

요즘은 글 잘 안쓰는데 오랜만에 한번 써봅니다 

저는 일베와 오유   그외 진보계열  커뮤니티 사이트를 많이  찾아 보거든요 

 

일베와  오유 같이 서로 상극인  집단도  요즘 들어  반 페미니즘  전선에서는 뜻을  같이하더군요    놀라웠어요  

한국의 페미니즘  정말  문제일까요? 

 

한국의 여성들의  사회 진출이 활발해지고  정치적 경제적능력이    급격히 커지고  있습니다  그러면서 페미니즘도 성장하고  이 페미니즘의 활동으로 인해 한국 남성들은 자신들이 역차별을  받는다고 주장합니다 

 

그래서  여성징병제 얘기를 하고  여성 할당제를 비난하죠

남성들은 힘들게  무언가를 쟁취하는데 여성들은  너무나도 쉽게   여성이라는 이유로  혜택을  본다는 겁니다 

 

한가지 내용을 인용해보겠습니다 

한강에서 투신한  남성연대 대표  성재기 씨를 아시나요? 

그분이  토론에 나와서 여성 패널들과 토론 할때  주장한 내용입니다 

 

당시에  여성 패널은 여성의 임금이  한국 남성에 비해  61% 수준 밖에 안되니  이것은 남녀 차별이라고 주장하였고  

거기에 대한 성재기 씨의 반박은 이러했죠  

 

만약에 여성과 남성의  업무능력이 동등했다면  남성은  모두  해고 되었을  것이다  기업가 입장에서  그렇게만 하면가만히 앉아서 39%의 이익을  더 먹을수 있으니까 

 

이런  반박을  하더군요   맞아요  여성의 업무능력이 남성에 비해  현저히 딸리는건  사실입니다  기업하는 인간들은  원숭이가 인간보다  일  잘한다면  인간들을  다  자르고  원숭이를 데려다  쓸 인간들이라는 거죠  

 

저는  이런 문제에 대해 두가지  관점에서  접근하고자 합니다  

 

하나는 종교적  관점 

 

종교적관점에서는  지금의 남녀  불평등이 여성들의 무능력 때문이 아님을  주장 할수 있습니다  인간이  법치주의를  택한건  불과 300년도 안되었고  한국에 법치주의가 드러 선  것은  불과 한세기 에 불과하고 

아직도  완벽한 수준의 법치가 아닙니다 

 

법보다  주먹이  가깝고 정의보다 폭력이 더 중시되던게 인간의 역사 였습니다   당연히  모든 인류 문명은  전쟁을  위한  형태로  발전하였고   상대적으로 힘이 약하고  체력이 약하고  목소리가 작고  겁이 많은 여자는   그런 역사속에서  큰  힘을  발휘 할수가 없었던  것입니다 

 

전쟁을 위해  공장을 많이 짓고 군대를 양성하고  그런 군국주의 사회에서는  여성들이 능력을 발휘 할수가 없었고 아직도  폭력이 중시되는 풍토가  강하게 남아 있기에  그로인해  여성들이  선천적으로 부여 받은 여성적 육체 때문에   애초에 불이익을  가지고 시작하는 거에요  

 

그렇기 때문에  종교적 관점에서 보면  남성이  더 능력이 있기에  더 대우를  받아야 한다?  이런 논리를  성립하지 않아요 싸움을 잘하니까  더 많이  누리는 것이  당연하다는  식의 논리가 될테니까요 

 

또 하나의 관점은  법치주의 자유민주주의 를 택한  현대사회의  관점으로 보죠 

 

자유민주주의가 뭡니까  소수가 소수의 의견을 주장하는겁니다  누구나 자유롭게 생각하고 그 생각을 표현할수  있어야  하는거죠  다만   그 자유가 방임의 형태가 되어  사회적 문제를 야기 시킬수 있으니  사람들은   국가라는 단체를 만들고 법을  만들고    그 국가와 국법을 따르기로 합니다  그리고 그 법을 만드는 사람을  선출하기로 한거죠  

 

자유민주주의에서  어떠한 법이 만들어 지는건  예수나 부처의  가르침에 근거한  것이 아닙니다  자유롭게  생각하고 행동하는  사람들이  선출한  대표들   즉  의회에서  만드는  것이고  의회는  국민들의 감시를  받으니   법은 다수  국민들의  공통된 의견이라고  볼수 있는  것이죠  

 

자유민주주의 하에서 절대적 진리는  모든 사람이  자신의 의견을 표출하고  자신의 생각대로 행동을 할수  있다는  것입니다  그리고 그렇게  하는데 있어  개인의 기본권을  침해  받지 않아야 한다는 거죠   

 

고문 당하는  상황이나 살해 의 위협 하에서  내 생각을 자유롭게 표현할수는  없지 않습니까? 

그 절대적 진리가 기초가  되는 것이고 

 

그 기초 위에  쌓아 올린  건물은  목조건물일 수도  석조건물일  수도    아파트 일수도  전원 주택일수도  있는 겁니다

전원 주택이 옳으냐?  아파트가  옳으냐?    그건은  고정된  진리가  아닙니다  언제라도  변할수  있는  가변적인  것들이죠 

 

여성들이  할당제  주장하는  것만  봐도 그렇습니다 

여성들이  특정 정당을  지지하고  그 정당이  권력을 쥐고 여성 채용 의무화  여성 우대  정책  이런 것을한다 해도 그것을  틀렸다고  얘기 할수가 없어요 

 

왜 여성이 우대 받으면  안된다는 거죠?  남성이 받는 것도 여성이 우대 받는것도 그 자체는 옳고 그름의 문제가 아니에요  자유민주주의 하에서 선거를 통해 의회를 구성하고 그 의회가 법을 만들고   그 의회에의해 간접적으로 간섭 받는 행정부 사법부 가 실행에 옮기는  이  과정이 합리적이고  민주적이기만  하면  되지 

 

그 결과물이  합리적이냐 정의롭냐  공정하냐  를  따져서는  안됩니다 그렇게 되면  우리는 현재의 체제를 부정하게  됩니다 

 

예를 한번 들어 보죠  아까 말했던 성재기 논리대로 보면 여성이 남성의 업무 능력 대비 61% 밖에 안되니까 

임금을 그 수준으로  지급하는 것이  정의 롭다 이거잖아요? 

 

그러면 자수성가해서 50대에 수조원의 재산을 형성한 국내  아이티 사업가와    비슷한  연령대의  의사나 변호사 등의  전문직종 사람들   또  비슷한  연령대의  일반 샐러리맨  영세자영업자    중소기업 현장직  등을  예로 들어 봅시다 

나이 50대에 50억대 재산을 형성한 의사  나이 50대에 1조원의 재산을 형성한 아이티  사업가 (양측 다 자수성가) 

 

후자가 전자의 200배나 되는  노력과 능력이 있었기에  그 재산을  모은 걸까요? 

지금 제가 얘기하는건  자유민주주의와 자본주의 라는 우리가 가진 체제에 대한  겁니다 

 

방금 앞서 말한것이 자본주의 입니다 

노력(능력) 과  결과는   비례하지도 않고  더더구나 일정한  비율로 정 비례 하지도 않습니다 

 

열심히 노력해도 망해서 거지가 되는  사람이 있는가 하면 그저 운이 좋아  작은 노력으로도 큰 결과물을  얻는 사람도 있어요  

그런데 여자보고는 너희들은 업무 능력이 낮으니  돈을 적게  받아라? 

 

사기업에서는 그렇게 얘기하지 않아도 그렇게 됩니다 업무 능력이  딸리면 회사 입장에서도 그 인력이 귀하지 않으니  큰 돈을 줄 이유가 없죠 하지만 자본주의만을 볼게 아니라 자유민주주의 까지 통합해서 봅시다 

 

그 사기업 이라는 것도  국가의 법치 하에서  성장한 것이고 유지 되는 것이잖아요 만약에 어느날 국가가 의회의 적법한 절차를 거쳐  대기업에게 해외국가와의 무역을 금한다   또는  대기업에게 세율을 크게 높인다고  하면  

그게 정당 할까요? 

 

정당하죠? 기업이 설립되어 운영되고 무역하고  재산을 축적하는 것도  자유민주주의하에서 만들어진 법이 있기에  가능한 것이니까요 

국가가 만들어낸 국가간의 무역협정  화폐제도 조세제도 산업인프라 교육제도 그런것들 하에서 기업이 성장 하고 유지 되는  것이니까요

 

이번글은 저도 머리속에서 확실하게 정리가 안되네요 좀  횡설수설한데 이해 좀 해주세요 

자 다시 쉽게 말하면 

 

능력치와 결과물(소득 또는 혜택) 이 비례해야 한다거나 정비례 해야 한다는 것을 주장하면 자본주의를 부정하게 된다는 것입니다 그렇다 해서 그게 정의롭다고 볼수도 없어요  정의롭다는 개념은  종교적 개념이거든요 

현대사회는 여전히 이기심과 무력(폭력) 으로 돌아가는 사회 인데 이런 사회에서 능력이 있으니 소득이 커야 한다는 주장은 도둑질을 잘하고 싸움을 잘하니  많이 뺏는 것이 합당하다 는 식이 되어 버리니까 종교적 논리에서도 맞지 않아요 

 

또 하나는 자유민주주의의 관점에서 보면 누구나 자신의 생각을 표현하고 자신의 주장을 할수 있어야 합니다 (개인의 기본권이 확립된 상황 하에서)

그 주장이 옳은지 그릇된 것인지는 다수결로 따지는 겁니다  

 

대기업 법인세가 20% 냐 80%냐   의 문제는 절대적 진리가 있는 것이 아니라  사람이 그 진리를 만들어 가기 때문에  사람들의 생각에 따라  가변적인 것입니다 

 

여성이 남성보다 업무 능력이 모자라더라도  돈은 더 받아야 한다는  식의 생각을  가진  사람이  늘어나고 그들이 자유민주주의의 절차대로 권력을 쟁취하고 그 생각을 실행에 옮기는  것은  옳고 그름의 문제가 아니라  그 결과 만이 있을 뿐이고  결과 또한 상황에 따라  또 다시 바뀔수가 있는 겁니다   이기는 자가  정의로운 자 라는 말로  표현 할수 있겠네요 

 

그러면 남성 입장에서는 불만이 생길수도 있어요 

지금 이러한 문제가 왜 이러 날까요? 자유민주주의 이기 때문입니다 

누구나  1인 1표 입니다  부자도 1표  남자도 1표 여자도 1표 할아버지도 1표  청년도 1표  입니다 

 

여성들이  요즘  페미니즘  을 무기로 해서 나대는것 싫으신  남자들분  많더라고요 

그  여성페미들  박살내는  방법 있어요 

 

능력있는자 (강한자) 에게는 여러표를 행사하도록 하고 약자에게는 1표만 주거나  아예 참정권을 주지 않는 쪽으로 질서를  바꾸는  겁니다 

 

그런데 말이죠 그러면  그거  감당할수 있을것  같습니까? 

요즘 외노자들 많이 들어 와서  설치죠? 가끔  꼴보기 싫을때도 있습니다 

 

조선족들  대림동에 둥지틀고  별 꼬라지 다 부리죠 그러면 한국인들 끼리 조직해서  가서  다 때려 부수고  탄압하면  됩니다  너거 나라로  꺼지라고 

우리가 쪽수가  많으니까 100퍼  이깁니다 

 

그런데 말이죠 그런 생각은 안해보셨습니까? 한국에 들어 와 있는  외노자들이 약자라고 그 사람들을  마구 때리 패고  탄압하면    우리 한국 서민들 보다 더 큰  힘을  가진 정치인 재벌  고위관료 들이  우리 서민인들  탄압하지 못하겠습니까? 

 

외노자를 두둔하는게 아니라  비유를 하는  겁니다 

우리가  여성들이 힘이 없다고 비민주적으로  그들을  탄압하고 참정권을 뺏아 버린다면 우리들도  우리보다 더  강한  권력자들에게 탄압받고   참정권을 뺏길수가  있어요 현재의 자유민주주의 질서를 부정하게 해서는 우리 서민들에게 득이 될 것이 없어요  물론  권력자 간에도 권력의 차이에 따라  피 보는 계층이 생겨 나죠

 

여자들이 업무 능력이 낮으니  돈 적게버는것이 당연하다 높은 지위에 못 오르는 것이 당연하다 라고 생각하신다면 

저 높이 앉아서 군림하고 있는 재벌이나 권력자 들에게도 똑같이 적용 해 보십시오  당신들은 얼마나 능력이 있길래 분에 넘치는 부귀영화를 누리느냐고  얘기 하십시오 

 

건물주 한테는 찍 소리도 못하는 편의점 점주가 알바생 한테 갑질하는 것과  같습니다 남자만 군대 가는게 억울하니 여자도 가게 해달라? ㅋㅋ 여자가 안가니 남자도 안가게 해달라고 주장하는게 현명하죠  그렇게 되면  모병제가 되어  군대 가는 사람도  대접 받으며  갑니다 어차피 많이 가진 놈들은 원정출산해서 군대 안가고  빽으로 좋은 보직 가고  계열사 방산업체로 빠지고 그럽니다   너희는 왜 노예 짓을 하지 않느냐? 왜 너희들만 편하게 사느냐? 이런 ㅂㅅ같은  주장을 하는게 우리 한국 남자더라고요 나도 군대 갔다온 노예 지만  그들을 보면  정말 한심하다는 생각이 듭니다 ㅂ

 

 

 

 






  • 둠헬
    17.10.27
    페미니즘은 정신병임 
  • 둠헬
    17.10.27
    업무능력이 낮은 사람이 돈을 적게 가져가는게 당연한거 아니냐? 빨갱이도 아니고 개나소나 다 동일임금받는 세상이 지구상에 어딨음? 
  • 둠헬
    17.10.27
    그리고 남녀평등 국가는 전부 동일 노동 동일 임금이 기본원칙이다. 여자들이 3D업종과 고학력 기술직에 진출 안하니까 임금이 낮은거고. 지들이 낮은 임금을 선택한걸 어쩌라고?? 그럼 광부, 청소부, 하수종말처리장, 소방관, 어부 이런 열악한 일자리에 여성할당제 하면 누가 지원함? ㅋㅋ 
  • 반박할수가 없다. 여자도 군대가야 한다 라는
    주제의 본질을 망각한채 개한민국 남창들은
    병신같이 평등해지고싶으면 가라고 이지랄 한다. 여자들은 군대를 가기 싫어하는게 아니다
    인간이하취급 하는 군대를 가기 싫어하는거다

    솔직히 다른 나라처럼 월300이상 주고
    식단도 선진국처럼 나오고 복지도 그정도로
    해주면 빨갱이도 자진해서 가겠다 ㅆㅂ

    그렇게 대우 해달라고 좆같은 개한민국아

    이런거에 남녀분쟁 이지랄하는건 
    남창이나 메갈과 동급임
  • 둠헬
    17.10.27

    군대가 엠뒤진 시궁창인거랑 입대는 별개의 이야기임. 헬조선 쓰레기들은 미국 응딩이 뒤에 숨어가지고 형님형님빽만 믿겠다 바짓가랭이 붙들고 늘어져가지고 하는데 너거 미군이 보호안해주면 징병제 안하고 중국러시아일본사이에서 버틸수있을거같냐? ㅋㅋ 북괴는 좆병신이라 모병제하더라도 그렇다쳐줘도 일본, 중국, 러시아는 어떻게 해결하실생각? 설마 모병제로 한 30만 굴리면 개들 상대할수있을거같음? 짱개 인민해방군만 230만명이야 

  • 모병제랑 병력 감축이랑 무슨  상관이지? 병력수는 그대로 유지하면서 모병제 할수도  있잖아? 다만  세금이 존나 들지  그런데 말이야    그렇게 중요하고  힘들고  위험한 일을 하는  사람에게  그만큼의 대우를  래준다는게  잘못이냐?
  • 둠헬
    17.10.27
    대우는 별개문제. 그건 군내부에서 개선해야할 사항이고. 모병제로 60만 못굴리니 잘해야 30만 20만임. 근데 북괴 대갈통숫자가 100만이 최소다. 전쟁억지력도 없을뿐더러 북괴가 군사적으로 자신감을 갖게 되는 상황이 된다. 
  • 모병제로 왜 60만을 못 굴리냐?  국방비에 많은 돈이 들고  그 외에 다른 부처에서  돈을  많이 못 가져 갈 뿐 이지  충분히 가능하다
  • 둠헬
    17.10.27

    모병제로 60만 굴리는 나라는 없어요...  60만은 지금 인구대비 과한 숫자임. 사회진출해야될 젊은놈들이 대거 군대에 짱박혀있으면 사회가 안돌아가. 그리고 모병할 20대가 없다니까??? 

     

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  • 그건 애초에 육군을 55만이나 굴리는 나라가  몇개  없기  때문이지    모병제해서 대우가 좋으면  60만 군인 모두가  다 장기복무한다    그러면  사회에서 딱  60만  인원만  빠지는 거야   어차피  계속  입대해서  전역 시켜도  사회 입장에서는 인력 공백인데 차라리  60만명 장기 복무하게  해주는 게 낫지  
    그리고  국방비 졸라 많이 들어도  그 군인들이 돈 많이 받으면  그 돈  다  쓴다  집사고  차사고    생활비 쓰고  다 쓴다 
  • 둠헬
    17.10.27
    그 60만이 없다고.. 늙은이들이 병사로 있겠냐? 나이 3040먹은 아들이 소총수 이병하고 있겠어?
  • 산수를  못하시나?  조삼모사야   60만명이 군대에   1분 1초도 빠짐  없이 있어야 해   그렇다고 국가에서 갑자기  인구가  확  늘어 나는것도 아니야   

    인구 감소로 인한  사회적 인력공백은  당연한거지만  그게 모병제가 된다해서 더 가중되는건 아니야   산수만 할줄 알아도 답  나온다 
    그리고 왜 30 40대는 이등병이면  안되는데 ?  우리가 생각하는 계급 개념은 서양의 계급 개념과 다르다 
    서양에서는 사람의 높 낮이가 아니라  그저  직책 수행을 위한  계급일 뿐이야  
    우리도  그렇게 바꾸면  된다  
  • 둠헬
    17.10.27
    계급이 낮다 = 월급이 적다 = 30대면 가정을 책임져야하는데 최소 부사관급 월급을 줘야한다. 
  • 당연하지  그정도 월급은  줘야지 

  • 둠헬
    17.10.27
    야 그리고 미군에서도 군에 남는 애들은 최소 서전트다는 사람들이 남는거야. 그 밑에 프라이빗으로 수십년 있는 사람 없어
  • 둠헬
    17.10.27
    그리고 미군 이병 월급은 아냐? 최저임금보다 조금 많은 정도임. 세계 최대 국방비를 쓰는 미군도 전 장병에게 부사관급의 급여를 주진 못해 군대응 피라미드 계급체계라 병사가 가장 많고 위로갈수록 적어지는 구조인데 여기서 진급 못하는 애들이 떨어지는거지. 모두가 거액을 손에 쥘수는 없다
  • 사병 기준으로 20대 ~30대 까지는 복무 가능하다   40대 부터는 체력검증 통과된  인원만  복무하게 하면 되고   서양의 용병회사 보면  다들  30 ~40대 특수부대 전역자들이고 정말  잘 싸운다 
    그리고  사회에서 인력공백? 
    2년동안 60만명 받아서 60만명 전역 시키고  이런식으로 돌리는거랑 아예  60만을  뽑아 장기 복무 시키는 거랑  사회의 입장에서 인력  공백은  똑같은  거야  조삼모사  하는거지   어차피  없는 인구가  생기는게 아니고 군인 수는 일정하다면    조삼모사 인 격이야 
  • 둠헬
    17.10.27
    조삼모사가 아니지. 지금 2년 돌리는것도 국가적으로나 개인적으로나 엄청난 손해임. 모병제 주장하는 근본적인 이유가 국방예산 감축 및 2년이란 시간 허송세월하게 보내서 사회적 손실을 막자고 하는건데 그게 같은 손실이 나면 모병제를 왜하냐? 
  • 둠헬
    17.10.27
    용병회사는요 입단 조건이 특수부대 경력 15년 이상이어야만 입단 조건이 되고요. 20살 입대해서 경력 15년이면 35살이니까 30대40대인거고요. 개들 목숨걸고 일하면서 더러운 짓 도맡아 하는데 연봉 몇억씩 챙겨가요. 육체적으로 선택받은 극소수만 가능한 일을 예시로 들면 안되죠 이사람아. 그렇다고 한국군에서 연봉 몇억씩 챙겨줄것도 아닌데
  • 둠헬
    17.10.27
    헬조선이 무슨 캐나다, 미국 옆에 붙은나라면 몰라도 옆에 잠재적 적대국가 중국, 현재 적대국가 북한, 그리고 일본,러시아도 헬조선 안좋아함. 외교도 존나 못해서 서로 국민감정 좆같은 나라들만 옆에 끼워놓고 무슨 모병제 ㅋㅋㅋ 개들이 한국 모병제 하면 우덜도 병력감축해야겠다!! 이러겠냐? 
  • 국제사회에서는  명분 없이 전쟁 못 일으킨다 
    다만 북한은 가능하다 
    러시아 중국 놈들 군사강국이라해도  약소국 칠때  반드시 그에 합당한  명분  없이는  못 친다 
    왜냐?  그짓 했다가는  세계  무역 질서에서  배제 된다   
    어떤 미친 나라가  깡패국가와 무역하려고 하겠냐?  
    그리고  강대국  연합체가 세계 무역 질서를  주도 하고 있기 때문에  러시아나 중국도  자급자족  쇄국 정책 할거 아니면  일 못 저지른다 

    북한은 무역량이 적고  무역대상이  러시아나 중국에 국한되어 있기에 그짓거리가  가능한 거고  
    그리고  중국이나  러시아가 힘으로 명분없이  전쟁을  일으킨다고  해봐라  세계 각국이 가만히 있겠냐? 나중에는 자신들이  공격받을수도  있는데
  • 둠헬
    17.10.27
    북한 중국은 개또라이 새끼들이라 충분히 가능함. 중국은 전에 소련이랑 전쟁하려 한적도 있고 현재 티벳 탄압 및 인도와 국경 분쟁중임
  • 씹센비
    17.10.27
    미국도 병력은 조금씩 감축한단 얘기가 나왔고, 영국은 아예 챌린저2를 끝으로 탱크 생산도 중단함. 
  • 둠헬
    17.10.27
    미국 트럼프가 국방비 올려놓음 ㅋㅋㅋ지금 한창 모집들어갔다
  • 씹센비
    17.10.27
    근데 병력 감축은 해야한다고 보는게.. 북괴만 상대할 것도 아니고, 육군 땅개들이 그렇게 많아봐야 아무런 소용이 없음. 이미 현대전은 땅개 물량이나 탱크 따윈 그닥 중요치 않은 판으로 흘러가고, 오히려 첨단 무기를 사들여 해군이나 공군을 발전시켜야 함. 애초에 이 쥐좃만한 나라에, 그것도 일본 중국 러시아 등에 둘러싸인 나라에, 첨단 무기도 아닌 일반 병사가 그렇게 많다는 것 부터가 문제임 
  • 둠헬
    17.10.27
    북괴새끼덜이 머가리 숫자가 너무 많으니 어쩔수 없는 숫자임. 적이 공격했을때 이기진 못해도 심각한 타격을 감수해야할 정도 병력 유지는 해야 지랄을 안한다.
  • 씹센비
    17.10.29
    그런 것 치고는 상당히 많은게 현 남조센 군대 현실임. 중세 시대도 아니고.. 60만 가까이 있다는 게 놀라울 따름. 자칭 세계의 경찰인 미군은 뭐 한 천만명 될려나..
  • 둠헬
    17.10.29

    미군 예비군 포함하면 2백만 된다 평시에 2백만인데 전시면 더늘어나겠지 2차대전 미군 동원수가 1100만이었음. 여기 새끼들이 진짜 사회경험이 없다고 보는게. 20대 총원이 35만밖에 안되는데 무슨 모병제를 해서 인기가 늘어난다 치고 60만 찍는다치자. 그럼 2030대 남자 총원이 군인이라치면 그럼 사회는 누가 운영함? 당장은 늙은이들 있으니 괜찮겠지. 근데 후임이 없는데 늙은이들 은퇴하면 밑에 사원 대리 팀장 이런 하위직은 누가 하며 사회에서 내는 세금으로 군대를 돌리는건데 사회에 사람이 없고 회사가 문을 닫는지경인데 젊은이들 싹다 모아 60만을 모병제로 유지할수 있다 믿는게 진짜 놀라움 ㅋㅋㅋ 기관중에 군대만큼 돈빨아먹는곳이 없건만...  그럼 회사들은 군대에서 주는것보다 더 줘야 사람이 온다는 말인데 그럼 물가 폭등 인플레는 당연한거고 임금 비싸서 수출도 안될거고  대체 재원을 어디서 마련할수있다 여기는건지 ;; 

  • 씹센비
    17.10.29
    그러니까. 세계를 돌아다니며 싸우는 미군도 그거밖에 안됨. 천만 넘던 시절은 2차대전이잖슴. 그때야 뭐 존나 돌격하던 나라도 있는 그런 시대라 대가릿수도 많아야 겠지만, 지금은 보병은 커녕 탱크도 필요가 없는 시대이니, 대가리 수는 암만 많아봐야 첨단 무기가 없으면 개찌발림. 미국이 북한이랑 단독으로 전쟁 한다 해도 60만을 투입시키진 않겠지. 그거랑 당연하게, 애초에 60만을 유지하지 말고 모병제를 하자는 얘기임. 방산비리 척결하고 똥별들 꿍친 돈 같은거 모아서 첨단 무기를 1개 더 사는게 이득. 물론 이 중에 단 1가지도 이뤄지는 건 없겠지.
  • 둠헬
    17.10.29
    ㄴㄴ 헬조선하고 북괴는 재래식병력전투임. 둘다 첨단 무기는 존나게 부족해서 냉전시대 장비가 주력이다. 맨날 광고해대는 자칭 (최첨단) 이라는 병기들은 정말 극소수몇대 있지도 않음. 예를 들면 독도함(사실이거항모도 아님) 이거 딱 한대 있음.  보급된 신형총기라는 K2c은 특전사 같은 극히 일부부대에만 들어감. K11같은 차기복합형소총은 군납비리로 전부 나가리됨. +국산무기 개발 포기했음. 아직도 M16A1,K2가 주력. 전차면에서는 평균적으로 북괴를 압도하나 K2흑표 200량 정도뿐이고 주력은 아직K1. 미사일 싸움이 전부인 해상전에서나 소수의 첨단병기로 조질수 있겠지만 육군은 그게 안됨. 제 아무리 구식 소총이라해도 사람죽이기에는 충분하다. 
  • 씹센비
    17.10.29
    그러니까 그런 재래식 병력 전투 방식을 탈피해야 한다는거. 세상의 흐름이란게 있는데, 지들끼리만 병신같이 WW1 마냥 대가리로 붙이고 전차 존나 느린거 털털거리면서 올라오고ㅋㅋㅋㅋ
    시발 뭔 남미나 아프리카도 아니고ㅋㅋ존나 인명 피해만 더럽게 내고ㅋㅋㅋ
    항공기 떠서 존나 갈긴 담에 자주포 같은거로 퍼붓고 그래도 남은 놈 있으면 육군 보내가지고 썰고 점령하면 되는딬ㅋㅋㅋ
    다 안 이루어진다고 한것도 그때문이잔슴 방산 비리랑 헬조선 총체적 난국 땜에.
    재래식을 고수하는 것도 그런거 때문이겠지. 그러니까 첨단 무기 살 돈은 없고 모병제도 못하고 등등
  • 둠헬
    17.10.29

    헬조선이 돈이 없잖아.. 애초에 헬조선 군 장비수준이 북괴한테만 우위 유지하면 되는게 기준임. 장비 수준으로는 일본은 물론이거니와 중국군한테도 상대가 안됨. 그리고 헬조선은 땅이 좆만함. 그말인즉슨 전략같은거 크게 안따져도 물량많은 쪽이 점령하기가 존나 쉽다는거지. 6.25때 미군보다 열세였던 북괴랑 중공이 거지같은 병력으로 물량전 펼치니까 밑으로 쭉 내려가는걸 봤거든. 전선 자체가 좆만해서 어디 하나라도 뚫리면 순식간에 그 물량으로 밀어버릴수 있음. 

  • 씹센비
    17.10.29
    그건 중공이 물량으로 UN군을 이긴게 아님. 실제 중공군이 인해전술 같은 걸 펼친 적은 얼마 안됨. 진짜 밀린 이유는 일종의 기만 작전이나 산악전, 정찰기만 뜨면 죄다 동굴로 숨기 등의 짓거리 때문임. 물량전으로 했으면 UN군이 이겼음. 남측이 더 물량이 많았거든
  • 씹센비
    17.10.29
    돈 이 없는 이유는 허경영이 말했듯이 도둑새끼들이 많아서 그런 것이고.
    아직도 6.25 식 전쟁을 고수하면 2차 한국전에서도 많은 피해를 볼 것임.
  • 둠헬
    17.10.29

    재래식으로는 미군에 못이기니 비대칭 전력 강화 및 핵지랄을 계속하는거지.. 지들도 답없는거 알지만 재래식전력을 포기할경우 미군이 순식간이 정은이를 제거해버릴수있기 때문에 또 포기못함 

  • 씹센비
    17.10.30
    결론은 남한에는 모병제+병력 감축이 필요하다는 거.
  • 둠헬
    17.10.30
    북괴가 없어지기 전까지는 60만 밑으로 떨구면 안된다. 인구상으로 60만은 과한수치가 맞는데 별 다른 방도가 없잖어. 미군처럼 기술이 쩌는것도 아니고 천만급 물량 동원할수 있는것도 아니고. 북괴가 재래식병력에 자신감을 가지면 더 지랄하면 했지 안할새끼가 아님 ㅋㅋㅋ
  • 씹센비
    17.11.01
    그러니까 병력을 줄이되
    첨단 무기를 들이자는 거지. 안되면 미국이나 일본에 도움을 요청해서라도.
    사드 배치 같은 것도 말이야. (물론 사드는 조금 다른 용도인 듯 하긴 한데.)
    아무리 북괴가 문제라 해도 이대로 60만을 유지하는 거 자체가 장기적으로 손해임 
  • 둠헬
    17.10.29
    뭔소리냐 UN군이 1백80만이고 중공이 조선인민군소련군포함 2백15만명이었는데? 
  • 씹센비
    17.10.30
    아 이건 잘못 얘기함. 쨌든 물량만으로 중공이 승리한게 아니란 것임. 재래식 물량은 암만 많아봐야 쓸모가 없는 것.
    물량이 다가 아니라는 것이 6.25 전쟁에서도 나온게, 만약 그렇다면, 물론 중공군이 인해전술로 무조건 밀어 붙인게 아니지만, 그랬다고 쳐도 1951년 3월에 국군과 유엔군이 걔들을 밀어내서 몰았다는게 설명이 안됨. 그리고 1950년 7~8월 초반에도 인민군이 마구 쳐 내려왔을 때 미군+국군이 수가 적었음. 근데 잘 막아 냈고 1950년 9월 14일 경에 다부동 674 고지까지 전선이 각이 나왔음.
  • 둠헬
    17.10.30

    국군 미군 합치면 그때 조선인민군보다 많았음. 국군이 100만 미군이 48만이었고 조선인민군이 80만임. 초반에 어이없이 털린것도 제대로 동원하기 전이었는데다 기습남침. 장비열세 등 북한에 유리한 국면이었고 낙동강까지 순식간에 털려나간걸 잘 막았다고 부르지않는다. 서울 수복후 압록강까지 올라간게  미군 상륙+남한 동원숫자 증가로 밀려난것. 다시 중공군 참전하자마자 쭈욱 내려가서 38도선 근처에서 치고받고 계속했지. 특히 중공 장군중에 남한군대가 존나게 못싸운다는걸 아는 장군이 남한군 방어지역만 노려서 병력 집중투입하는 인해전술을 구사하면서 미군이 심각하게 고전했다. 한국군 방어선이 계속 뚫리고 도망가니까 오죽하면 김영옥대령이 도망가는 장교 대가리에 권총겨누고 부하 수습시켜서 미군 옆에서 다시 싸우게 했을정도

     

    1950년 6월 당시 북한군은 13만 5천여 명의 지상군을 확보하고 있었는데, 이때 대한민국의 병력은 정규군 6만 5천여 명, 해양경찰대 4천여 명, 경찰 4만 5천여 명 등이었다

  • 씹센비
    17.10.31
    인해전술이 아니랑께로...
    인해전술로 국군 유엔군이 밀린게 아니야..
    애초에 유엔군에게 그런 기억을 심어준 거는 장진호 전투 때랑 그 이후 몇몇 대공세 때 뿐이었음. 또 그렇게 머리로 미는 것만으로 이기는게 가능했으면 유엔군도 계속 병력만을 집어 넣었겠지. 맥아더가 만주에 핵 놔야 된다는 말은 왜 했겠음? 걍 병력 지원 바란다 했겠지. 걍 에티오피아 필리핀 등 별의 별 데서 병력 다모아서 맞붙으면 이기겠지
  • 둠헬
    17.10.31

    인해전술로 중공이 6.25에서 이겼다거나 이길수 있었다고 한적없는데? 유엔군이 총병력이 더 많은데 어떻게 적은 숫자인 중공이 인해전술로 이기냐???  그리고 국군은 워낙 좆병신이라 인해전술이고 뭐고 북한군이랑만 싸워도 거의 모든 전투에서 패배했음. 유명한 몇 고지 전투만 (일본군식) 육탄전으로 버텨서 국지적 승리를 거둔것 뿐. 그리고 병력수가 많아질수록 보급문제가 커지는데 중국에서부터 한국까지 보급보내는게 쉬운일이 아니다. 그래서 당나라 이후로는 짱개가 조선반도에 군사적 침공안한거고 당시 짱개도 건국한지 1년밖에 안되어 정비에 눈코뜰새없는 상황이었고 소련도 나치침공으로부터 회복하느라 정신없던 상황이었는데 단순 인해전술이라 해도 별다른 장비도 갖추지 못한놈들이 머릿수만 믿고 몰려온거임. 이정도 머릿수면 해볼만 하다였지 반드시 이긴다고 여긴건 아니다. 중공이 유엔군보다 장비면에서 나을거 하나도 없었음. 신생 단일 국가로서 그 정도 병력에 보급도 힘들었고 쇼미더머니 치는 미국하고 보급전에서 상대가 될리가 있나. 그러니 38도선 이남으로 다시 못내려온거지. 

  • 씹센비
    17.11.01
    읭? 아까 위에선 북측이 더 많았다매. 쨌든, 그러니까 병력만 많이 유지하는게 아니라 좀 줄이고 장비를 강화하자는 거지. 현 남한군 말이야.
  • 둠헬
    17.11.01
    초반 기습남침할땐 북이 더 많았지. 병력수준은 둘다 헬센징이니 고만고만했고 장비수준 및 머릿수는 2배 북괴가 소련한테 사온걸로 우월했으니 순식간에 밀려남. 나중에 미군및 유엔군개입후 북괴 박박긁어내 봐야 80만이었는데 괴멸되고 압록강까지 밀린거고. 
  • 둠헬
    17.11.01

    헬조선 돈없어서 그런거 할줄모름. 이미 미제 최신무기 최대 수입국아니냐?? 그리고 60만이란거부터 애초에 미국 본토에서 지원병력 올 몇달동안 버티라고 있는거지 이기라고 만든군대가 아님. 

  • 씹센비
    17.11.02
    그러니까 위에 말했자나
    실현 가능성은 없다고..
    그냥 '병력 감축하고 첨단 무기 사는게 맞다' 를 얘기하고 싶은거지
  • 둠헬
    17.11.02
    북괴 터진 후면 네 말이 맞는데 북괴가 건재한 이상 좀..
  • 씹센비
    17.11.02
    터진 후에 하면
    소 잃고 외양간 고치기 아님?
    터지기 전에 대비해 둬야징.
    어차피 남조센도 군국주의 국가인데, 저넘들 좀 쫄으라고 신무기 배치하고 (물론 그 전에 똥별 부터 제거) 겁주면 되지. 북괴는 걱정원이랑 내통도 했던 사이기도 하고 곳곳에 아그덜을 심어놨기 때문에 남조센 상황은 웬만큼 알게 되잇음. 또 북괴가 선빵을 치진 않을 테니 미군이랑 공조해서 정보를 주고 받으면 편하겠지. 모르긴 모르지만 미국 내에서 '한국이랑 일본에 핵 갖다 놓으라'고 생각하는 사람들 의견도 이거랑 비슷할 거라 느낌. 언제까지나 주한미군과 쓸데없이 과도한 병력 숫자에만 의존할 순 없으니..

    물론@ 실현 가능성은 없다.
  • 둠헬
    17.11.02
    신무기 배치는 지금도 하고있는거니까 말할 필요도 없음. 근데 정은이는 태영호가 말했듯이 지 목숨이 위험하다 싶으면 서울에 핵 몇방쏘고도 남을새끼임. 애는 미군 전력파악 자체를 제대로 못하고있음. 그냥 종이에 적힌 숫자로만 보는듯 
  • 둠헬
    17.10.30

    Korean_war_1950-1953.gif

     

    51년에 밀어낸적 없다. 38도선 근처에서 약간의 전술적 승리 몇번으로 서로 밀고 뻇기밖에 없었지. 

  • 씹센비
    17.10.31
    밀어낸 거지. 중공군이 1951년 초에 대전위까지 밀었는데 다시 올라가서 3월 24일에 38선 돌파한거잖아. 그 후로 치고받고 한거지.
  • 둠헬
    17.10.31
    그걸 밀어낸거라 부르냐??? 중공이 압록강 근처까지 밀었을때 들어와서 북한 지역 다 수복했는데 그게 밀어낸거냐?? 
  • 씹센비
    17.11.01
    그럼 뭐여. 밀린건 아니자나ㅋㅋㅋㅋㅋ현상 유지를 한 것도 아니고
  • 둠헬
    17.11.01
    원래 있던자리로 돌아간거 뿐인데 
  • 씹센비
    17.11.02
    38선 이북이 원래 있던 자리임?
    많이 밀어낸 건 아니지만 쨌든 위로 한번 더 갔잖아
  • 둠헬
    17.11.02
    지금 38도선 말고 휴전선으로 대체한 그 자리랑 비슷함. 결국 둘다 소득없이 끝난거 
  • 둠헬
    17.10.29

    북괴 씨발럼들이 그걸 아니까 대갈통 숫자를 상시 100만으로 유지하는거임. 육전에서 동수로는 가능성이 없지만 대갈수로는 이길수있거든. 육군이 쪽수 싸움에서 밀려 함대 항구라도 뻇기면 해군도 보급끊겨 병신행임. 일대일 전차세력에서는 가망이 없으니 방사포, 장사정포같은 비대칭 화력에 몰빵해서 전차 부술수 있거든. 북괴선전선동영상에 맨날 장사정포 발사장면이 나오는 이유가 그것 

  • 선진국 여군봐라 ㅅㅂ 그들은 자진해서 간다
    왜? 그만큼 국가의 자녀로 대우해주니까
    솔직히 개한민국 남창들은 끌려가는거고ㅉ
    비교할걸 비교해야지

    나도 가서 개고생하는데 너가 안가는건 배아파서 못보겠다 라는 심보는
    개한민국 남창들만의 사상 이라고 본다


  • 둠헬
    17.10.27
    야. 헬조선 북괴 억지력에 필요한 대갈통 숫자가 최소 60만임. 배가 아파서X 병역자원이 없어서O 임. 지금 20대 남자 총인구수가 얼만지 아냐? 35만명임. 나머지 25만은 어디서 채울것? ㅋㅋㅋ 
  • 모병제 하고  연봉  높이면 된다  사병들 연봉  높여주고  예비병력  늘려서 휴일 보장해주면  된다  
    지금 이시간에도 택배 상하차 하는 애들 있거든  이 추운데  개고생 하는 애들 한테 물어 봐라  이 일이 좋아서  하느냐고  ㅎㅎ   돈벌기 위해 한다고 하겠지   
    모병제 하고 대우가  좋아지면  2년만 복무하는게 아니라  10년 15년도 복무한다  체력이  허락되는  때 까지는  한다  
    그러니 30세 35세  상병  병장도  존재 하는  것임 

    병역 자원 없다고 걱정할것  없다  계속 수십년간   근무 할테니까      조건만  좋으면 
  • 둠헬
    17.10.27
    그런 새끼들은 이미 있어. 부사관 시험 지원자 미어터지는거 모르냐? 
  • 미어터진다니 ㄱ걔네들 다 받아주고 부사관  장기복무 힘든데 다 장기복무시켜 주면  되지  게다가 사병월급도 많이 주고  인적 자원  넘쳐 날듯 
  • 둠헬
    17.10.27
    지금 60만에서도 장기 안되서 나가리 되는 새끼들 넘치는데 ?
  • 둠헬
    17.10.27
    니 헬조선에 부사관 학원, 대학에 부사관 학과 있는거 모르지? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 
  • ?이새끼 존나 웃긴새끼네
    왜 우리가 국가를위해 희생해야하는데 씨발놈아
    나도 군대갔다온 예비군인데 전쟁나잖아? 그중
    절반은 도망간다. 왜? 국가가 우리에게 해준게 없으니까 씨발놈아 니같이 돈많은 씨발 벌레새끼들이 
    나라 지켜야지. 하물며 모든 혜택 과 권력을 
    누려온 지배층 조차 전쟁나면 탈조선하는데
    미쳤냐 씨발놈아? 니혼자 지켜 씨발
    갑자기 열받네 
  • 둠헬
    17.10.27

    사실상 섬나라인 니네가 가면 어딜감?? 헬조선 병신이라 지킬필요 없는건 맞는데 현실적으로 서민새끼들이 보트피플해서 갈데가 대만, 일본말고 더있냐? 일본은 난민안받는나라임. 

  • ㅇㅇ 죽어도 나라위해 안싸움ㅋ
    니같은 좆버러지 인간벌레쓰레기들도 
    앞에서 지껄이지 전쟁나면 다 탈조선
    할거라는게 세살배기 어린애도 알기때문ㅋ

    그래서 대다수 난민 이나 죽겠지 어쩌겠냐

  • 둠헬
    17.10.27
    뭐 그냥 죽자 이런식이면 할말은 없다만 그래도 그렇게 쉽게 뒤지지 말라고 말하는거잖냐. 
  • 그리고 좆병신아 전쟁나면 일본말고도 난민으로 가 탈북하는것처럼ㅋㅋ 급식충새낀가
    일본말고 갈데없는줄아네
  • 둠헬
    17.10.27
    니 보트타고 태평양에 갈 나라는 사실상 없고 중국? 대만? 니가 보트타면 어디까지 나갈수 있을거같음??? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
  • 생각하는게 존나 단순하네 병신이ㅉ
    못배운 새끼면 그렇구나 싶지만
    집안에 돈좀있는데 수준이 그정도면
    대가리 씹창난 타고난 장애인 ㅇㅈ
  • 둠헬
    17.10.27
    니 지중해에서도 보트피플 다 뒤져가지고 시체로 떠내려 오는거 못봤냐? 개들 갈나라 헬조선보다 훨씬 많이 주변에 널렸어. 근데 왜 뒤질까? 
  • 둠헬
    17.10.27
    여기서 니가 제일 단순해보여.. 일본은 지금도 난민 협약조차 가입안하고 받지도 않는 국가다. 그리고 받아준다하더라도 나라가 없는 너네를 일본인들이 가만둘성싶냐? ㅋㅋ 그럼 중국? 중국간다는건 자살행위지 바로 잡아다 북괴에 넘기거나 수용소행 확정 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ간다해봐야 대만정도인데 대만이 그리 넉넉한 나라는아님 . 동남아는 가기도 전에 해류에 휩쓸려 다 뒤진다 
  • 지랄한다 병신아 니처럼 진짜 장애인새끼랑 은 수준이 너무달라서 상종안한다~  차단먹엉 병신새끼 지 앞가림도 못하는게 남걱정하네 지도 군대안가는 새끼가 남보고 가라 이지랄ㅋㅋ 퉤 씨발놈아 씨부릴 자격도 없는인간이 쯔쯔 
  • 둠헬
    17.10.27
    야 아 천안함 연평도 대청해전 다 현장 출동해본 사람이다 논리가 없으니 그저 욕밖에 못하는구만 ㅉㅉ 차단해라 환영이다 
  • 둠헬
    17.10.27
    야 아 천안함 연평도 대청해전 다 현장 출동해본 사람이다 논리가 없으니 그저 욕밖에 못하는구만 ㅉㅉ 차단해라 환영이다 
  • 교착상태
    17.10.27
    이랗게 개소리를 진지하게 쳐갈기는 인간도 오랜만이다.
    니가 통상적인 계집이 회사에서 어느정도 능력을 발휘하는지를 모르면 그따위 개소리는 절대로 못할탠데 

    역시 개소리로 사기치려니 별 좆 븅신같은 논리를 주구장창 늘여놓으며
    사람들을 현혹시키려 하는 것이지.


    야 잡소리 말고 남자와 동등된 임금을 받고 싶다면
    같은 수준은 아니라도 동등한 수준 은 갖추고 떠들어라.
    남자와 여자가 다른건 맞는데 그럼 그 다른 부분에서 남자들보다 나은 부분이 뭐라도 있어야 평균이 맞지.
    빌붙어 사는 기생충들은 도대체 뭐냐?

    It에 기웃거리는 계집들의 대다수가 얼마나 형편없는지 또 말해줘야 하갰냐??

    여경이 될 븅신같은 생각하지말고 경찰이 되고싶으면
    계집들에게 경찰로서 활동을 하라고해라.

    경찰 조무사 마냥 코스프레나 하며 병신 짓거리 하지 말고


    범인제압을 할생각도 거의 없는 븅신 년들이 주제에
    바라는게 존나게 많아요.

    그냥 이따위 븅신같은 암센징년은 그냥 인간조무사 노릇이나 하고 살면 되갰다.

    뭐 언제나 그렇둣이 그것이 샌숭이의 인생이니까.
  • 제가 조사한바로는 여자와 남자의 실질임금격차는 39%까지는 아니며 동일 능력치 수준에서 대체로 5 - 10% 미만 정도라고 추산을 하는데요.

    사실 유리천장의 증명은 쉽지 않은 문제라 학술적으로도 논란이 많더라구요.
     
    일단 여자 소득이 남자의 61%라는 것은.
    대체로 육아로 인한 공백기나 결혼한 뒤 직장을 휴직/그만두는 사태 등으로 인해 발생하는 부분이 대부분입니다.
     
    현대 자본주의 사회에서 동일 재능, 동일 노동인데 성별이 다르다는 이유만으로 60% 선의 임금만 주면 된다고 한다면, 회사들은 죄다 여자로 채워 질 것입니다. 그러나 그렇지 않은 것만 보아도 이 정도까지 실질적으로 차이가 나는 건 아니라고 볼 수가 있구요.
     
    제가 선배들이 기술자로 입사하면서 받는 연봉에 대해 물어보니
    성별 차이 이외에도 능력차가 있으니 일반화하기는 어렵긴 한데, 대략 3000만대의 연봉 기준으로 일부 회사에서 100 - 200만 정도의 차이가 있는 정도라고 들은 것 같네요. 
    이런 회사군에서는 군대 전산병 복무를 일정부분 경력으로 친다는 걸 감안하면, 여자가 군 장교로서 전산파트 등에서 근무하고 입사할 경우 실제로는 이보다 그 차이가 더 작을 것으로 예상할 수 있으며 이러한 차이는 그렇게 비합리적인 이유는 아니라고 볼 수 있습니다.
     
    다만 구직 시점을 기점으로 해서 큰 결함이 없더라도 여자의 학벌은 남자에 비해 한 단계 더 낮게 취급된다는 속설도 있는 것으로 보아, 차이가 전혀 없다고 보기는 어려울 것 같구요.
     
     
    이런 요인들로 인해
    제 개인적인 생각으로는 성차별이 있긴 하다고 생각하긴 하지만 그 오차율은 동일능력기준으로 대체로 <10% 정도이고(임금 기준) 고위임원의 경우에는 육아라는 변수와 여성 고위직 개방(능력이 아무리 뛰어나도, 세습이나 벤처창업이 아닌 한 현대사회에서 한 분야의 최고위직에 올라가려면 보통 20 - 25년은 필요합니다.)의 역사가 짧음으로 인해 정확한 과학적 데이터를 얻기 힘든 면이 있다고 보고 있습니다.
     
    그러나 아직은 여성 고위임원의 역사가 짧으니 정책적으로 약간의 비율을 맞춰주는 것 또한 '사회적 합목적성' 에는 부합한다고 보는데요.
    현대 민주사회는 일정 부분 다양성을 확보해야 할 필요성이 있고, 현재로서는 여자들이 사회에서 충분한 대표성을 가질 수 있기에는 고위공직과 사회 개방의 역사가 짧기에 약간의 양보가 이루어진다고도 볼 수 있겠지요.
     
    이것도 한 100년 즈음 지나면 여자들의 고유한 속성과 능력 문제?로 인해 고위임원의 비율이 적은 것인지, 아니면 유리천장때문인지 명확히 알 수 있겠지만
    아직은 여자들에 대한 개방의 역사가 짧고, 사회적 대표성을 가진다기에는 수가 너무 적어 일종의 보완적 측면으로서의 정책으로서 기능하고 있습니다.
  • ㅆㅂ 그냥 나라를 미국이나 일본에 넘기면 된다   카탈루냐  처럼 자치권 보장 받거나 호주나 뉴질랜드 처럼 연방에 속한 국가로 있으면서  안보 차원의 보장을 받는게  좋을듯  
    어차피 영연방 같은 시스템이면   선진국 들도  부담 없이  한국  접수한다  
    경제시스템이나 정치 시스템은 그대로 가져가면서  

    안보차원의  협력이 긴밀해 지니까
  • 둠헬
    17.10.27
    미국이나 일본이 안받아줌... 
  • 영국연방 같은 시스템이면  받아준다  손해 볼게 전혀  없거든   호주랑 영국이랑  경제나 정치적으로는  서로 독립성을 유지하고 있다  그리고 그 국가 내부에서도  주별로  독립성을 유지하고  다만  안보나 외교 측면에서 거의 공통된  행동을  보이는 것임 
  • 둠헬
    17.10.27
    연방제는 북괴도 하자 하는거임. 고려 연방제 같은거 . 그거 해서 얻을게 뭐있냐 ㅋㅋ
  • ㅇㅈ 나라를 그냥 넘겨도 국민은 이것보다 잘산다. 조선시대 윗대가리 바껴도 서민생활 지장없는것처럼 우리도 예전과 다를바없다
    왜? 그만큼 국민이 국가에 대우받는게 일본지배 받았던 그 시대보다 못하니까
  • Hell고려
    17.10.27
    나라 넘기면 안된다. 센퀴벌레들은 조센이란 소굴에 영원히 갇혀있어야 해. 그리고 핵이란 살충제를 소굴에 갖다부어서 전멸시켜야 한다.
  • 둠헬
    17.10.27
    그렇지 센퀴벌레 집이 터지면 주변국에 퍼져서 암덩어리처럼 암약함
  • 씹센비
    17.10.27
    넘길려면 비슷한 중공에 넘겨야.
  • 사실 일반적인 여자 입장에서는 억울한 면이 없잖아 있습니다.

     
    남자들은 남자 한명이 잘못했다고 해도 남자 전체의 근본적인 문제로 보지 않는데, 여자들은 일부 여자들의 잘못이 전체 여자의 잘못이라고 매도가 되고. 일부 개개인과 집단 차원의 문제를 여자라는 지구의 절반, 나라의 절반을 차지한다는 아주 큰 분포로 제멋대로 분류하여 아무에게나 공격성을 보이는 걸 보면 꽤나 당혹스럽지요.
     
     
    페미니즘이라고 해도 분류가 수십 가지가 넘고
    헬조선에서 문제를 일으키는 건 사실 페이니즘이라고도 보기 어려운 개중에서도 딱 2부류, 여성가족부의 일부 기득권층 사모님들과 메갈리안 등 일부 극단주의 사이트밖에는 없습니다.
     
     
    사실 매갈리안은 그렇게까지 사회에 치명적이고 나쁜 암덩어리라고는 볼 수가 없고, 일베나 디시인사이드와 비슷한 정도의 의미를 가지는 사이트입니다.
    대부분은 그저 여자들 중에서도 사회적으로 가장 약한 여자들 중 일부가 사회와 남자들에 대한 자신의 감정을 해소하기가 어려우니 그런 데 가서 푸는 용도의 사이트이고, 상대 집단과 사회의 다른 집단들을 비하하고 욕함으로서 일종의 카타르시스를 얻는 공간 중 하나일 뿐입니다. 
     
    사실 따지고보면 일베와 디시인사이드도 비슷한 정도의 포지션인데, 그저 다른 사이트들과는 달리 절대다수의 구성원이 여자들로 구성되어있다 보니 디시인사이드 등 다른 사이트에 비해 어그로를 크게 끌어대는 검이 없잖아 있습니다. 실제로 그 사이트가 가지는 의미와 폐해는 그 정도까지는 아님에도요.
     
     
    사실 사회심리학적으로는 메갈리아나 워마드와 같은 사이트가 어느 정도 필수적이기는 한데요.
    헬조선에서는 특히 외모와 나이, 성적 능력/특성을 기준으로 해 이에 부합하지 않는 여자들에 대해 사실상 '거의 사람대접을 하지 않을' 정도까지 가 있을 지경이고, 그로 인해 사회적으로 이들 여성집단에 가해지는 스트레스는 상상을 초월할 정도이기도 합니다.
     
    그러니 이들 또한 그 울분을 풀 곳이 필요하구...
     
    사회의 하층민 남성들이 일베에 가서 울분을 풀듯.
    그런 위치에 있는 여자들에게도 헬조선 사회에서 받는 스트레스를 풀기 위해, 그러한 사이트의 존재와 등장은 어찌보면 필요성에 의해 거의 필연적이라고 볼 수가 있지요.
     
     
    그 외에는 여성부를 위시한 일부 상류층 마나님들의 페미니즘 코스프레가 있는데, 이들은 사실 일반적인 여자들과는 완전히 인연이 없는 집단입니다. 
    이들은 헬조선 평민 남자가 헬조선 최상위 통치계급과 인연이 없는 것만큼 일반 여자들과 이들의 세계는 완전히 다른 세상이며, 이들은 그저 '성별이 여자인 쥬인님' 이상도 이하도 아니지요. 
     
    이들의 잘못에 대해 이들에게 직접적으로 따지는 것이라면 모를까, 그럴 용기도 없으면서 그저 만만해보이는 동급의 평민/개돼지 여자들에게 그걸 털어내봐야 어떻게 해드릴 수 있을 리가 없습니다. 
    오히려 저들의 잘못까지 전혀 상관없는 여자 집단이 뒤집어쓴다는 것 자체가, 평민 여자 입장에서는 극도로 억울한 일이에요.
     
     
     
    강제징병 등 헬조선 남자들이 겪는 대부분의 사회적 차별과 고통은 동급의 하층민 여자가 초래한 것이 절대 아니며, 사실 대부분의 관련 정책들은 오히려 동성인 남자 입법부, 남자 재벌, 남자 고위관료 통치계급에 의해 제정되었습니다. 여성부라고 해도 남자들에 대한 강제적인 의무부여나 차별 정책을 입안할 권한 따위는 거의 없으며, 그 예산규모도 1조를 밑도는 수준이니 그 악명? 에 비해 실질적인 영형력이나 권한은 사실상 없는 것이나 마찬가지 수준이구요.
     
     
    헬조선 남자들이 겪는 고통은 사실상 동급의 하층민 여성들도 군대 등 몇몇가지를 제외하면 같은 수준으로 겪고 있으며, 여성차별과 여성혐오 분위기로 인해 더 심한 차별을 받는 분야도 많습니다.
     
    [이러한 상황을 초래한 건 사실 여자들이 아닌 동성(남자) 통치계급 인간들이며, 분노가 있다면 마땅히 그들에게 향해야 합니다.]
  • 둠헬
    17.10.27
    한남이 무슨말인지 모르노..
  • 둠헬
    17.10.27
    한남들이 돈 못버는 이유가 니가 말한 그 넘들 때문인데 한녀들은 개들한테는 찍소리도 못하지만 20대 한남한테는 매우 엄격진지하지 ㅋㅋㅋ 
  • 둠헬
    17.10.27
    니 말대로면 일베충들도 여혐할 권리가 있음 ㅋㅋ 개들도 여자들한테 사람 취급 못받는 넘들이니 일베에서 지랄하는거니까
  • 일베가 말은 많지만, 실질적으로 누가 일베를 없애려고 하진 않잖아요.

     
    개인적으로는 일베 또한 사회심리학적 관점에서 이해를 하는 편인데요.
    구태여 오프라인의 누군가에게 실질적으로 화를 입히지 않는 한, 스트레스 해소를 위해 어느 정도는 필요한 공간이 아닐까하는 생각도 있어서요. 
     
    현대의 일베와 메갈은, 과거로 말하자면 안동하회탈춤과 같은 것으로 민중의 스트레스 해방구 역할을 수행하기도 하지요.
  • 둠헬
    17.10.27
    일베 망했어 정게 틀딱들만 남음 ㅋㅋ
  • 반페미가 일어나는 이유는 너무 간단함 책임에 비해 권리를 남자보다 더 주장하니 문제인거임.. 아무리 정신 없는 새끼도 군대 갔다오면 좆같긴 하지만 간접적으로 체험을함.. 특히나 부대별 부서별 다르긴 하지만 군대에서도 빡센데 있으면 좀 알아주는것처럼? 힘든일을 하는 만큼 권리가 더 많은건 당연한거임 반대로 좆도 아닌일 하고 권리만 주장하면 아무도 인정을 안해주지

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