헬조선


탈죠센선봉장
16.03.05
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댓글 23








 말이라는게 단순한 형식일것 같죠? 

아닙니다. 그저 단순한 형식도  반복을  하면   

그게  내용이 되어버립니다. 

형식적으로 숙이고  공손하게 말하는것  그것이 

반복되면  우리는  우리 스스로를  낮은  사람으로 여길것이고  존댓말을  받는  사람은  스스로를  높은  사람으로  생각 할  것입니다 

부당한 권력이  그렇게  생겨나고  유지됩니다 

북한의 우상화를  보시면  압니다 

김정은을  절대자에  위치하게  하는  가장 큰  힘은  우상화  입니다 

우리는 말로써  또는  고개숙여 인사를 함으로써 타인에  대한  근거  없는  우상화를  만들어  내고  그 상태에서는  무능하고  부패한  권력자도  권력을   유지하고  세습하는  것이  가능합니다 


권력이  반드시  나쁜  것은  아닙니다  우상화 또한  그렇습니다   훌륭한  위인은  위인으로  대접을  해줘야  그렇게  형성된 권력으로  세상을  더  긍정적으로  바꿀수  있습니다 


우리가 해야하는  것은  근거  없는  우상화에  대한  경계입니다.  나이가  많다는  이유로  또는  그저  종교집단에서  오랜기간  수행했다는  이유로  우리는  그들을  우상으로 여기고  숭배를합니다   그들이  우리에게  해준것이  무엇인지   

밝혀내고  딱  그만큼만 대접해주는 것  이것이  올바른  우상화  입니다 

기업인  정치인에  대한것도   마찬가지입니다.

학교를  가보십시오  교사와  교수는  우리에게  우상숭배를 강요합니다  자신들 (교수 교사) 를  떠 받들어  주길  바라죠 


이런식의  우상화 교육을  받은자는 사회에  나가도   똑같이  행동합니다  

여러분들  잘  생각 해보세요 

높은 지위에  오르고  많은  돈을  번  사람들 

그들이  반드시  능력이  있어서 그 자리에  있는  것이  아닙니다  북괴 김정은만  봐도  알수  있죠  


비싼 돈 주고  유학보내도   낙제점 성적에 북한을  물려 받아  뭘  잘하고  있습니까? 

인민들이  배를  불리나요?  맘 편안하게  살기를  하나요? 


우상화는  우리 생활곳곳에  있습니다  선배에 대한  우상화  스승에 대한  우상화  부모에  대한    직장상사에 대한  정치인에  대한   

종교인에  대한   예술인에 대한   자본주의  사회에서  명품에 대한 우상화  윤리 도덕 가치관에 대한  우상화 등등  


우리가  우상화를  무너뜨릴수  있는  방법  중에  첫번째로  해야 할 일이  존댓말을  폐지하고  계급을 드러내는 인사법  생활방식 등을  완전히  폐지해야  합니다 


두번째는    첫번째 건으로  이뤄진  틀  위에서 우리는  사회에  존재하는  모든 것들 에  대해  그 존재의 이유와  가치에  대해 생각하는  습관을  가져야 합니다 


왜  ??  왜??  왜  라는  물을을  항상  입에  달고 사며  비판적인  태도로  모든  현상을  바라볼수가  있어야  합니다  


그러한  행동으로  우리는  진정한  자유를  누릴수  있을  것입니다 


제가  존댓말에  대해 폐지를  주장하면  이런식의  논리가  많이  나옵니다 

너는  안늙냐?  니가 50먹었을때  20대애들이  너한테  반말 찍찍  하면  기분좋겠다  라고요 

그런데 말이죠 애초에  반말이냐  존댓말이냐  그것에  대한 관념을  만들어 낸 것도  우리 조선인  입니다  영어를  보십시오  약간의  경어는  있어요  존댓말과  반말이라는  개념이  없이  평등합니다 


그래도 제가  양보해서   존댓말과  반말이라는  조선의 관념을  최대한  존중한 채 말씀  드릴게요  


참  세상  단순하게  살아서 기분 좋겠다 

제 답변은  이거에요 


반말과 존댓말은  단순히  나이의  높낮이를 구분하는  것이  아니라  갑과 을의  관계를 구분하는  것이기도  합니다 


실제로  기업에 취직해서  일을  하거나  자영업을  할때  거래처간의  관계를  보십시오 

항상  나이 어린  사람이  나이든  사람에게  존대를  합니까?  아닙니다  반말 비슷  무릿하게  하고  대놓고  반말할때도  많고 

존댓말을 써도  비아냥  거리는 식으로  하기도  합니다  

갑의 입장에서는  기분 나쁘면  존댓말을  써주다가도 반말 할수도  있고 

그렇다고 을이  똑같이  반말을  할수는  없는게  현실이죠  


사람들이  세상사는  감각이  없어서  그래요 학교와  군대에서는  시간만  지나면  고참이 되고 선배가  됩니다  

그러니  후배이고 후임일때 좀  불만이더라도  참고  버티면  고참이 되고  선배가  되니까  

자기 보다 어린애 한테 반말 듣기  싫다는  이유로  오히려  그건 서열제를  옹호하는  인간들이  다수죠 


나이라는  것도  그래요  누구나  똑같이  나이  먹으니까요 

하지만  직장에서는  그렇지  않습니다 

사원이  시간만  흐른다고  임원이 되는  것이  아니고  

중소기업이  시간만  흐른다고  대기업이  되는  것도  아니고 

가난한  자가 시간만  흐른다고  부자가  되지 않습니다 .


직업없이 살수  있는  사람  몇이나  되나요? 

그정도로  재산이 빵빵 하지  않다면 

대부분의  사람들은  부자들에게 숙이고  존대해야 하고   높은 지위에  있는 사람에게 숙이고  존대 해야하고  

갑에게  숙이고  존대해야  합니다 

그러한  모든  갑을  관계  거기서  벗어날수 있다면  좋겠죠  하지만  대다수의  사람들은  벗어 날수가  없어요 

그렇다면 우리는  우리가  그들에게 조금이라도  당당해 지고   그들에 의해 고통받지  않기  위해  노력을  해야  합니다 


그 노력은  사회의  모든  근거  없는 우상화에  대한  거부와    자본주의를 벗어난  평등 

무슨  말이냐면  돈과 지위로  사람의 서열을 짓는  행위를  금해야  한다는 거죠 


다  그렇게  사는 거야    그렇게  말씀하시는  분들  ㅎㅎ

그래요  당신 혼자  있을때는 당해도   그냥  넘겨버릴수 있다고 칩시다


여러분들 

여러분들 일하는  모습  군대에서 복무하는  모습 그거  애인한테  부모님한테 자녀들 한테  보여줄수  있습니까?


직장상사에게  거래처 상위업체 한테  군대 고참한테  온갖  욕 얻어먹고  심지어  폭행도  당하고  그런  모습을  사랑하는  사람에게  보여줄수  있나요?


더러우면  출세하면  될것  아닌가?

그렇게  말씀 하시는  분들도  계시겠지만 세상이  그리  만만치가  않아요  그리고  그렇게  출세하려면   개처럼  짖지 앉고  따라 다녀야  할테죠  


우리가  깨어나야  합니다 

저는  지금 절에  기도하러  왔거든요 

부처를 숭배하지도 않고 승려를 숭배하지도  않아요  우주의  법칙을  깨닫기 위함이죠

이  불교라는  것도  그 근거  없는  우상화를 유지하는  사악한 집단에  불과합니다 

그외의  종교들도  대부분이  그러합니다 

우리는  착한사람이  되기를 희망해서는  안됩니다  깨어난  사람이  되길 희망해야  합니다  

그것이  진정한  선행이고  고통받는 중생들을  구제할수  있는  길입니다








  • 에이스Best
    16.03.05

    결국 한 개인개인이 바뀌는 게 순서라고 봅니다. 그런 노력들이 가미되면 우리 세대는 절대 안 없어지겠지만 100년안엔 가능할 거 같습니다. 위,아래라는 개념은 정말 한국사회 모든 폐단의 원흉입니다. 중요한 인물이 한 집단에 있다면 그 사람은 나보다 더 높은 사람이 아니라. 나보다 더 중요하고 많은 책임(charge)를 갖고 있는 큰 사람이라는거죠. 그런데 위아래라는 개념으로 생각하게되면 난 그 사람에게 종속되고 노예가 되어 버립니다. 이 개념을 빨리 타파하는게 가장 중요하다고 봅니다.

  • 유교가 뿌리를 너무 깊게 내려서 원샷으로 없애는 것은 무리가 있으니 일본처럼 나이많다고 갑질하는게 아닌 사회적 지위가 높은 인간이 위에 서야한다고 생각합니다

    존댓말 폐지가 100% 실현된다면야 찬성합니다
  • 에이스
    16.03.05

    결국 한 개인개인이 바뀌는 게 순서라고 봅니다. 그런 노력들이 가미되면 우리 세대는 절대 안 없어지겠지만 100년안엔 가능할 거 같습니다. 위,아래라는 개념은 정말 한국사회 모든 폐단의 원흉입니다. 중요한 인물이 한 집단에 있다면 그 사람은 나보다 더 높은 사람이 아니라. 나보다 더 중요하고 많은 책임(charge)를 갖고 있는 큰 사람이라는거죠. 그런데 위아래라는 개념으로 생각하게되면 난 그 사람에게 종속되고 노예가 되어 버립니다. 이 개념을 빨리 타파하는게 가장 중요하다고 봅니다.

  • 극히 공감합니다. 구조적인 문제를 해결하려면 개개인이 각성하는 방법밖에는 없습니다
  • 반헬센
    16.03.05
    현재 인류에서 이상적 사회의 한 요소가 계급이 없는 완전 평등사회입니다. 물론 평등과 존경은 따로적인 것입니다만,... 장애인과 일반인, 노동직과 사무직등에 편견이 없는 서로 존중되어지는 사회, 그리고 그만큼 힘들고 어렵고 희귀한 일을 하는 것이라면 더 대우및 보상해주는 사회가 평등사회를 구현하는 데 일조가 될 겁니다.
  • 박군
    16.03.05
    존댓말을 폐지하는 것보다 국어를 영어로 바꾸는 게 더 쉬울 것 같습니다.
  • 아니면 러시아어.

    미국 트럼프가 대통령이 된다면 미국인들 사이에 러시아어의 수요가 갑자기 높아질 것이다.
  • 헬조선 노예
    16.03.05
    민족주의진짜싫다님 헬포인트 5 획득하셨습니다. 헬조선에서 행복한 하루 보내세요^ ^
  • 레가투스
    16.03.05

    왜 그렇게 생각하시는지 묻고 싶다.

    Просто хочу узнать почем ты так думаёшь. 

     

    2030 년 경에 러시아가 엄청나게 영향력있는

    초강국가로 떠오르는것으로 알고 있지만, 그래도 지금당장

    나도 러시아어를 마스터해야하는 동기를 얻고 싶구나. 

  • 사회정의구현
    16.03.05
    존댓말? 그거 없앨 필요없다. 어차피 그런 거 없어도 우리나라는 유교문화가 뿌리 박혀 있어서 나이로 지랄할 새기들은 다 한다. 그딴 거 안 없애도 나이먹어서 대가리는 굳는데 나이만 쳐먹고 뻐길 줄이나 아는 새기들이랑, 진짜 사람이 나이 먹을수록 성숙해지고 어른이 되는 그런 사람들은 차이가 극명하다. 전자는 초면부터 반말로 기분나쁘게 갑질하고 들어갈테고, 후자는 나이 상관없이 널 인격적으로 대해주고 존댓말까지 써줄거다. 오히려 존댓말하고 윗사람 대접해주는 문화때문에 그새기 인간됨됨이는 쉽게 파악되니까 좋은 점도 있지.
  • 왜라는 질문을 입에 달고살아야 한다라니... 명언입니다ㅋㅋ
  • 상선약수
    16.03.05
    전적으로 동감입니다
  • 하하호호
    16.03.05
    한국사람들이 다 헬조선 멤버같이 생각했다면 한국 살기 좋은나라였을텐데... 왜이리 계몽된사람 찾기힘든지...
  • 존댓말이란 상대를 존중한다는 표시인데 상대가 나를 존중한다면 나도 마찬가지로 상대를 존중해야 하는 것이 맞다고 생각함 그런데 나이 지위 신분에 따라 존대와 반말을 정해놓으니 수평적인 관계로 발전할 가능성이 없음 이게 존댓말의 가장 큰 문제점, 그 외에도 뭐 누구보다 윗사람 앞에선 그 사람 낮춰말하고 뭐 이런 병신같은 비효율적인 문제점도 많고..
  • 톨이장군
    16.03.06
    반말 폐지가 빠를겁니다 아마
  • 존대 폐지나 반말 폐지나 그 본질은 같아요 다만 반말을 폐지하면 의사소통의. 효율성이 줄겠죠 본질은 평등입니다
  • hos456
    16.03.07
    서로에게 존댓말 누구든 항상
  • xgate
    16.03.08
    지구가 폭발해도 없어지지 않을것 그러나 우주를 폭파시켜서라도 없애야하는 고질적 악질적 세계최대 더러운 유산입니다.
    위 아래, 갑 을, 잘난놈 못난놈, 흑 백, 등등 그 누구든 출발선 부터 정해놓고 시작 한다. 이유는 오직 높임말 이라는 언어때문이다. 전세계에 볼수없는 선후배 따지고, 나이 따지다 못해 생일까지 따지고, 따지고 따지고 따지기 애초부터 언어의 벽을 쌓고 시작한다. 소통이 제데로 이루어 질리가 없지. 존칭어 없는 나라가 이 나라보다 예의 더 바르다. 선 후배가 뭐라고 한두살 더먹은게 뭐라고 개뿔 얼간이 어중이 떠중이도 나이 한살이라도 많으면 영웅이다. 그래서 모든건 위에서 아래로 일방적이다. 으안하수가 폭파되도 없어지지 않을것. 왜? 갑질해야되니까.
  • 하하호호
    16.03.09
    존댓말을 폐지해야죠. 반말은 짧고 의미전달에 필요한 단어가 다있습니다. 존댓말은 반말에다가 쓰잘데기없는 '습니다' '해주시겠습니까' 거추장스럽게 붙인거나 다름업씁니다. 반말은 영어랑 비슷하다고 생각하면 되고 영어에는 존댓말 개념이없습니다. 예를 들면 영어에선 나이가 겂나 나보다 많아도 이름만 부르죠. 한국른 할아버지 아저씨 오빠 형 ㅇㅇ씨 더럽게 부를이를 많습니다. 존댓말과 호칭어를 폐지해야 영어처럼 간단하게 그리고 사람들사이에 평등하게 쓰일수있습니다. 근데 이건 한국에서 거의 불가능이므로 한국에서 진정한 평등은 찾기 힘듭니다. 결론은 탈조선
  • ㅁㅁㅁㄴㅁㄴㄴㅇ
    16.03.11
    영엉엔 사실 반말이 없어요. 비속어야 있지만 영어는 존댓말 반말이 아닌 formal과 casual 입니다. 한국어에서는 존댓말이 그나마 formal에 가깝지요. 없애려면 한국냄새가 반말을 없애세요. 공손까지는 아니지만 영어는 상호formal 즉 상호존대에 가깝습니다. 오히려 아무때나 비격식 즉 casual 툭툭 던지는게 한국적인 겁니다.
  • 유사인종
    16.03.12
    존댓말 폐기처분은 일베충 특기인데 씹선비들이 가만있을까?
  • 존대말 자체보다는 사회적 권력에 따른 반말-존대말 관계 즉 존비어 체계를 없애야함. 이것이 오늘날에도 민주주의 평등사회를 만들어내지 못하고 여전히 전근대적 신분제사회를 유지시키는 원흉임. 대안은 존비관계 언어를 척결하고 친소관계에 따라 서로 친하면 반말-반말(평어), 안 친하면 존대말-존대말(존중어)로 바꿔나가야 함. 일본이 현재 이렇게 진행중이라고 함. 참고로 전 세계적으로 존비어체계가 존재하는 언어는 한국어와 일본어 딱 두개임.
  • IBK
    17.01.15
    ㅇㄱㄹㅇ....
  • kim
    17.07.20
    이런 이야기를 하면 조직에서는 항상 '민감한' 사람을 취급받고, '민감함' = '사회성 결여'로 인식되어 좋지 않은 평가를 받게되죠. 무분별하게 따르지 않고, 이런 걸 생각하는 거야말로 진정한 사회성인데 말이죠. 
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