헬조선










흔히들 많이 듣는 말들입니다. 보통 많은사람들이 한국집값이 미국또는 일본 보다도 임금을 고려하면 매우 싼편이라하는데....과연 그럴까요....?

일단 미국부터 한번 봅시다.

미국 부동산 웹사이트중에서 가장 많이 이용하는 웹사이트가 www.zillow.com 입니다

아마 탈조선 하시려는 분들은 집을 알아보기위해 zillow에 자주 들어갔을겁니다.

일단 시카고 지역에 집을 한번 보겟습니다.

 

209 W 12th Ave,Naperville, IL 60563

3 beds 1 bath 1,176 sqft (대략 33평)

FOR SALE: 245000 dollars (한화 대략 2억 7천만원)

 

http://www.zillow.com/homes/for_sale/Naperville-IL/house,condo,apartment_duplex,mobile,townhouse_type/2096407634_zpid/39931_rid/3-_beds/0-300000_price/0-1128_mp/globalrelevanceex_sort/41.865853,-87.973366,41.631739,-88.328705_rect/11_zm/

일단 네이퍼빌이라는 동네를 소개하겟습니다. 네이퍼빌은 미국 시카고 약간 외각지역에 있는 평범한 중산층 동네 입니다.

시카고하고 3-40분 거리에 위치해있고

괜찮은 동네 이죠. 그리고 위에 나와있는 집은 겉은 좀 초라해도 안은 생각보다 넓고 괜찮습니다. 3-4인가족 을위한 집이죠.

 

그럼 일단 한국을 볼까요? 28평 짜리 아파트를 봅시다.

http://land.naver.com/article/articleDetailInfo.nhn?atclNo=1612021974&atclRletTypeCd=A01&rletTypeCd=A01&tradeTypeCd=A1

참고로 여기는 서울 중심도 아닌 서울 변두리 지역입니다.

실면적은 21평 발코니까지 합하면 28평 정도 하는 집이지만  적어도 3억에서 3억4천입니다. 그리고 집도아닌 아파트인데 말이죠

 

여기서 분명 이런 반박을 할껍니다 시카고는 수도가 아니잖아? 미국수도도 땅값은 비싸도고.

제 반박: 네 수도 중심은 당연히 비싸죠 강남 잠실 이런곳은 당연히 비싸죠. 근데 변두리 지역도 과연 한국만큼 비쌀까요?

 

http://www.zillow.com/community/parkside/2099635917_zpid/

Logan II Plan, ParksideWashington, DC 20019

3 beds 2 baths 1,533 sqft(대략 43평)

FOR SAEL: 375000 (한화 대략 4억)

 

일단 알려 드릴게 있는데 워싱턴DC는 슬럼한동네는 조금 위험합니다 참고로 위에 동네는 슬럼한곳이 아닙니다.

위에 한국 집보다는 5-6천만원 비싸지만 크기도 더크고 무엇보다 집 퀄리티가 좋습니다. 

흔히들 이런 애기 많이 들어보셧을겁니다 일본은 건물을 잘짓는다고 그 이유는 일단 주요선진국 국가들은 집을 대충 짓는게 아니라 성실히 짓고 또 퀄리티가 정말 좋습니다. 미국 아파트도 굉장히 좋은 편에 속하죠. 일본은 게다가 내진설게도 잘되어잇지만 한국은 안된곳도 되게 많죠....

 

여기서 정도되면 또 소위 국뽕들이 반박을 할겁니다

"미국은 렌트가 되게 비싸잖아! 한국은 전세도 있고 얼마나 좋은데"

네 일단 미국은 렌트가 비싼건 맞습니다 하지만 미국 커뮤니티 웹사이트

Reddit에는 room sharing 사이트가 있어 렌트비용을 많이 아낄수 있고

https://www.reddit.com/r/redditroommates/

https://losangeles.craigslist.org/search/sha ->craiglist라고 roomsharing 이 널렸습니다.

대략 500불정도 하는데 한국 원룸 투룸도 괜찮은데는 3-50만원 정도 하죠.

그리고 전세도 이제 없어질 위기에 있죠. 현재 시중금리 1프로 떄에 누가 전세를 내 놓을까요..?

 

그럼 여기서 또 국뽕들이 한번더 반박을 할겁니다..

"한국소득하고 미국 소득을 비교해봐라!"

한국소득 JTBC 팩트체크에서 보면 한국 중위소득은 191만원 입니다 참고로 세전 소득이죠

세후 한국 중위 소득은 175만원입니다. 

미국 중위소득은 미 노동청에 의거 연32000불입니다 

세금을 띠고 나면 27500-28000불 정도 되죠 

월급여로는 2300-2350불정도 됩니다.

한화로 대략 270만원 정도 입니다 세후소득이.

 

그럼 여기서 또 국뽕들이 반박할겁니다..

"미국 물가가 얼마나높은데!"

저의 답변: 미국 물가...한국 하고 거의 차이 없습니다

오히려 식료품 생필품은 비교적 저렴하고 기름값도 더 쌉니다(물론 조금 비싸졋지만) 전기누진세도 없고. 정말 아끼면서 살면 돈도 많이 모을수있죠.

 

참고로 하나 않좋은점음 property tax라고 있는데 조금 비쌉니다 평균 1.5 퍼센트 되는데 1억짜리 집이면 일년에 150만원 내야합니다. 하지만 재산세는 한국에서도 이정도 내는걸로 알고있습니다.

 

*예외: 샌프란시스코 실리콘 밸리지역은 땅값이 매우 비싸나 대부분 회사원들은 연봉 7만불 이상이며 회사에서 숙식을 제공합니다. 여기에 대해서도  태클 ㄴㄴ






  • R.Strauss
    16.11.21

    한국의 토지, 주택재산세는 미국과 비교도 안되게 싸요. 주택은 1억에 20만원이고, 1억초과시 겨우 0.25% 미국의 1/6 수준이네요. 그나마 1가구 1주택의 경우 9억원 넘는 집이래야 0.5% 종부세가 추가됩니다.

     

    헬국 부동산투기질과 거품이 미친 이유 중 하나죠. 헬국기득권의 토지소유 비율은 상상초월임. 그러고도 재산세는 쥐꼬리만큼 냅니다. 부동산세 강화하면 대통령이라도 죽이는 나라예요, ㅋㅋㅋ

  • R.Strauss
    16.11.21
    재산세가 미일수준이었으면 헬조선이 안됐을지도 모를 일이었죠. 일본 부동산 거품이 아무리 심했어도 주거용 건물은 헬국 수준보다 한참 못 미쳤죠. 미일은 세금이나 월세나 그냥 선택의 문제일 뿐이니 투기가 일어나기 어렵거든요. 집값이 미친듯이 오르지 않는 한 보유비용 대비 수익 나기 힘드니까요.
  • R.Strauss
    16.11.21
    헬조선 집값은 낮은 보유비용 + 전세제도 때문에, 세계적으로 소득대비 거품이 최상위급으로 볼수 있음.
  • 교착상태
    16.11.21
    그러니가 집값도 좆같고, 물가도 좆같고, 임금도 좆같은 대에서 살고있단 말이군
  • 하이
    16.11.22
    흙수져 님들은 한국에 사는곳이 못됌 나중에 능력 돼시면 유학 이나 이민을 가시기바래요
  • 헬조선의 물가가 높고 집값이 소득대비 비싼 이유는, 인구는 과잉인데 주요 자원은 수입이고, 물리적인 거주가능구역의 면적이 워낙 작아서 그런 것이라고 생각되네요.

    사실 지금당장 별다른 특별한 대응책이 있을리는 없고, 중장기적으로는 반도가 유지할 수 있는 적정선의 인구비 이하로 내려가야만 이 문제가 근본적으로 해결되겠지요.
     
    식량의 자급자족과 거주가능구역의 비중을 근거로 한다면 대략 1천만이나 그 언저리가 적당 할 것입니다.
  • R.Strauss
    16.11.22

    이건 사실과는 거리가 멀어요. 인구과잉은 한국의 저임금을 근거로 그렇다고 볼 개연성이 있는데, 한국땅이 5천만이 살기에 거주구역이 좁은가는 동의할 수 가 없어요.

    거주구역이 좁은 원인은 모든 자원과 문화가 서울로 집중되기 때문이고, 지방에서 사는 게 일단 직업 구하는 거 자체가 어렵기 때문에 거주가능구역은 인위적으로 조정되고 있다고 봐야 합니다. 서울 집중의 원인은 명백하게 기득권들이 지방분산을 원치 않기 때문입니다.

    세종시만 해도 막상 이전 추진하고 나니 거주, 오피스지역은 광활합니다. 현대 토목공학으로 산지라는 것도 그리 큰 문제가 되지 않지요. 그런데 그 지역 토지를 매입하는데 어마어마한 돈이 들었죠. 이 원인은 또한 한국 기득권들의 토지독점에 기인합니다.

    기득권이 토지를 독점하고 있는데, 지방분산이 더 이익 아닌가 하지만, 그건 또 자기들의 캐슬을 구축하고 있는 강남 헤게모니가 위협받기 때문에 손익대비 효율이 낮지요. 토지야 지구가 폭발하여 사라지거나 기득권의 경국대전(헌정) 체계가 붕괴되지 않는 한 기득권의 소유이기도 하고요.

    사실 한국의 거주가능면적이 좁다라는 인식자체가 기득권들의 인지조작에 가깝습니다. 서울집중화를 유지하고, 서울과 지방 토지의 가치를 유지할 수 있거든요. 물론 토지가격의 공시지가는 낮게 유지 시켜 세금은 최소화 하죠.
     

  • 반드시 거주가능면적만을 가지고 단순하게 산출한것만은 아닙니다.

     
    산업체계에 비해 노동자의 수가 과도하게 많아 저 임금으로 형성되어 있는것도 그렇고, 헬조선의 식량자급률은 25%안팎인데 현대 헬조선의 기술로는 이를 획기적으로 끌어올리기는 어렵다는 점도 있습니다.
    = 즉 유사시 외부로부터의 식량공급이 막히면 다 굷어죽는다는 이야기이지요. 덤으로 이러한 기초적인 자원의 부족이 유래없는 고물가를 형성하고 있으며 선진국의 절반정도에 불과한 소득 수준에도 불구하고 주요 선진국과 거의 같은 수준의 물가(오히려 더 높기까지 한)을 초래하는 것입니다.
     
    모든 것을 지배충들의 잘못이라고 돌릴수도 있겠지만.
    하부 경제적인 토대가 이런 구조가 아니었더라면 이 정도까지는 아니었을 수도 있으며, 경제원리에 반하는 짓을 계속해서 유지하려면 비용이 소요되기 때문에 그것 또한 쉽지 않지요.
     
    그리고 인구가 많은 것을 긍정적으로 보아야 할 이유는 없습니다.
    수백만정도의 인구만 있어도 얼마든지 선진국의 반열에 들어설 수 있으며, 불필요한 잉여인구는 사회 불안정과 각종 사회문제를 야기하는 주범이기도 하지요. 
    인구가 모자라면 자동화 기술등으로 언제든지 메꿀 수 있지만, 인구과잉은 해결하기기 쉽지 않습니다.
  • 본좌님.
    동의합니다 
  • 우디앨런
    16.11.22
    인구 과잉 + 정부 정책적으로 부동산 투기를 더 부추긴 점이 더 큰듯. 재벌이 유통업이나 임대업 수익이 워낙 거대하다 보니 그 수익을 떠받을어 주기 위해서 부동산 가격을 계속 올리고 떡고물 주워먹을라는 사람들도 거기 껴서 부동산으로 돈벌고 무한반복
  • 하이
    16.11.22
    여기 한국은 상류충 금수져 사람들이 사는곳임 흙수져 사람들은 살곳이 못됌 나중에 흙수져 분들 능력 돼시면 유학 이나 이민 가시기 바래요
  • 블레이징
    16.11.22
    헬조선의 지방 깡촌 신도시의 33평 아파트가 2.7억 2.9억 왔다갔다 하는데 확실히 미국쪽이 싸긴 싸군요. 
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