아무거나 질문해도 되고 헛소리만 아니면 답해줍니다 애초에 토론할려고 온 것이였는데 이상하게 되 버린 듯 합니다
일단 헛소리만 하지 않으면 아무 것이나 답변 해 드립니다
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안녕하세요, Delingsvald님. 자주 본 사이트를 찾지는 못했지만 최근 글들을 살펴보니 논란의 중심에 계신 분인 듯 합니다. John님과 어떠한 일이 있었는지는 정확히 알지는 못하지만, 불화가 해결되기를 간절히 바랍니다.
한국어를 중국티베트어족이라고 Delingsvald님께서는 주장을 하시는 것 같습니다. 만일 님의 말씀이 옳다면 한국어와 중국어 사이에는 비슷한 부분들이 존재해야 할 것입니다. 먼저 대명사를 중심으로 자료를 검색해보겠습니다. 참고로 자료는 'http://stedt.berkeley.edu/' 사이트에서 참고했습니다.
1. 나(I)
Sino-Tibetan : ngaγ
Tibetan : ŋa
Tujia : nga
Burmish : ŋa
Loloish : ŋa
언어학에 문외한인 제가 볼 때에는 중국티베트어족에서는 '나' 를 '아' 라고 발음하는 것 같습니다. 중국의 '토가' 족의 발음은 그나마 한국어의 '나' 발음과 비슷한 것 같습니다.
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그게 아니라 독일어에는 rahmenstruktur라는 것이 있는데 조동사가 있으면 원래 동사가 맨 뒤로 가는 것을 말하지만
ich habe das genommen.
보면 알겠지만 원래 동사인 nimmen이 맨 뒤로 갔지만
문제는 이것을 transformational-generative grammar로 설명하기가 힘들다는 것이지만
아까도 말했지만 저런 것으로 tree diagram을 유도하기 때문에 그렇지만
아무튼 저것으로 S를 유도하고 그 다음에 NP VP NP를 유도하는데
문제는 VP 아래에 Aux하고 V가 있는데 V가 NP 다음에 있다는 것이지만
그런데 문제는 non-terminal로 유도되는 것은 다른 terminal 뒤에 있을 수 없다는 것이지만 -
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아무튼 이쪽도 내 주전공이 아니기는 하지만 아는 데로 설명해 보자면 다음과 같다
일단 context free grammar 기준으로 설명하자면
∃V:v ∈ V
V는 non-terminal 집합을 나타내는 것이고 v는 non-terminal로 V에 속한다는 말이다
∃Σ:V ≠ Σ
Σ는 terminal 집합이고 non-terminal 집합하고 같은 집합이 아니라는 말이다
∃R:V∧(V∪Σ)* ∈ R
R은 규칙을 나타내는 것인데 굳이 알 필요는 없다
∃S:S ∈ V
S는 start symbol인데 start symbol은 V에 속하므로 non-terminal의 일부라는 뜻이다
아무튼 R은 다시 무작위적인 규칙을 포함할 수 있는데 이는 kleene star로 정의된 집합은 허용되는 것 안에서
모든 집합의 곱을 뜻하는 것이기 때문이다
{"a", "bcd"}* = {ε, "a", "bcd", "abcd", "aa", "bcdbcd", "aaa", "aabcd", "aabcdbcd", "bcda"...}
그렇기 때문에 다음과 같이 규칙을 정할 수 있다
S → A
A → cBd
B → efg
cefgd
다음과 같은 것을 만들어내는 규칙을 정할 수 있다
그리고 non-terminal하고 terminal이 구분되기 때문에 context free grammar라고 한다 -
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흠... 일단 내가 가장 의미를 알수 없는 부분이
생성언어이론에서 S -> A로 가는 부분인데 이건 왜? 존재하는거냐?터미널과 넌터미널, 그리고 문법규칙을 봐도 가장 존재의 이유를 모르겠더라.자언어 에서 보던, 프로그래밍 언어에서 보던 S->A 로 시작하는 패턴이 아예 없다는 건데* T : 터미널, NT 넌터미널그냥 문장이나 코드가 주어지면, 곧바로 무수히 많은 T NT 스트링을 접하게 되.거기에는 S->A 패턴이란 존재하지가 않고, 그저 dEsdfEtsDSFwewsESsfWWSdf (대문자 : 넌터미널, 소문자 : 터미널)를 발견하게 되지.그렇다면 S ->A는 어떻게 출현하게 된거야?예를 들어 main(){ NT1() NT2() } 인 언어에서 S = main() 으로 그냥 아무의미없이 형식을 맞추기 위해 넣었다는 건가?그저 인공언어인 프로그램언어를 위해서? 아니면 언어해석을 위해 시작점에 접근한다는 의미일 뿐인건가?인공언어는 그렇다 치더라도 자연어에서 S->A 따위가 있나?의미 단위에서 봐도 터미널 넌터미널, 문법규칙 정도는 자연어에서 얼마든지 발견되는데(ex: T:숫가락, NT:복수->{상대방에게 받아 얻은 원한을 되값음} )S는 모르겠네물론 기본적으로 생성언어이론이란 알파벳 에 대한 이론이지, 의미적 적용은 해당 이론에 대한 일종의 적용으로의미는 문법규칙으로 표현된다고 볼수 있으니까. 아무튼 그 이상은 의미가 없다고 본다해도S 따위의 존재의 당위성은 모르겠는데. -
일단 보면 뭔가 잘못 알고 있는 것 같은데 formal grammar는 언어의 hierarchy 구조를 알아내기 위한 것이지 의미나 그런 것에 관련된 것이 아니다 아무튼 non-terminal하고 terminal로 유도되는 것은 언어의 hierarchy 구조를 알아내기 위한 것이고 다음과 같은 문법에서
S → aB
B → Cde
C → fgh
afghe
이런 것이 나오는데 이것은 S는 가장 위에 있는 것이고 그 아래에 B가 있고 B 아래에는 C가 있다
결과적으로는 afghe이라는 문장을 생성했지만 tree diagram을 그리면 상위계층이 나타나게 되는데
이것을 자연 언어에 적용시킨 것을 transformational-generative grammar라고 한다
예를 들면 다음과 같은 영어 문장을 보자
i know that he will get that
나타난 것은 다음과 같지만 다음과 같은 구조로 표현할 수 있다
S 아래에 NP하고 VP가 있고 NP아래에는 ProN가 있다
그리고 VP 아래에는 V하고 S가 있고
S 아래에는 다시 Conjnct하고 ProN 그리고 VP가 있는데
VP아래에는 다시 Aux하고 V 그리고 ProN이 있다
아무튼 이런 것을 나타낼려고 하는 것이지 의미하고는 별 상관도 없지만 -
하.. 결국 너도 잘 모른다는 소리군. 뭐 사실 교수들도 S에 대해서는 아는 인간이 없어 보이더군.
의미의 문제가 아니라 생성문법이론은 언어형식에 대한 일종의 패턴을 수학적으로 기술한 거라고 보는데.그러기 때문에 당연히 추상적으로는 아무런 의미가 없지만. 실제로 대응되는 언어를 접하게 될때 의미를 갖게 되지전산언어에서 NT 라는건 간단하게 말하면 함수야.함수는 add(int a. int b) ={ return a+b} 를 말할수 있고. 결국 처리기능에 대한 대표성이자 축약을 말하게되지뭐 T는 상수나 변수, 언어가 제공하는 기본연산, 기능을 의미한다고 보면되고.그래서 프로그램 코드로 보자면 string main은main(){int a=10,b=20;int c= add(a,b);}add(int a, int b){ return a+b; }이렇게 되는데그러면 main -> a=10, b=20, c=add(a,b) 가 되는거고main| | |a b c/ | |10 20 add(a,b)/ | |10 + 20가 되는거지.그래서 NT는 요약이라고 표현할수도 있지.실제로 해당 기능에 대한 코드를 단지 함수호출 하나로 실행되는거니까.T는 상수와 일반 토큰들 뭐 그런것이고.그리고 이런것은 역시 자연어에서 동일한 개념을 가지고 있다고.어짜피 parsing 이란게 tree로 만들어 terminal을 통해 해석해 들어가는 것 처럼인간의 언어 역시 tree로 만들어 paring 하면 뭐 개념상 똑같은거거든.자연어->인공적으로 만들어지지 않은 인간의 의사소통언어머리가락->머리가락이런거지.자연어를 봐 의미에 대한 해석이지. 저런식으로 해석되지 않으면, 자연어라는 단어는문장읽기 가운데 인간의 의식에서 아무런 의미를 갖지 않는거라고.이렇게 보면 결국 모든 추상적 단어는 NT가 되는거지그럼 외국어 학습에서 나타나는 어려움은 이런거자나my job is computer programger 를 생전 처음 영어를 접하는 애가 보기에단어가 전부 NT인데 그 애는 T에 대한 지식이 전혀 없으니, 그 애에겐 모든 NT가 입실론되는거지.그러니 해석이 되겠어?그래서 영어 사전찾아보며 겨우 맞춰도my->나의, job->직업, ...이 지랄 하면서 T를 매칭시켜 이해를 시도하는거 아냐.이러면 나중에 good job 을 보게되면 해석이 막히는거지.지딴에는 좋은 직업. 이라고 해석이 되는데 ㅋㅋㅋㅋ 이게 아니자나.결국 이걸 보면 영어는 영어로 배워야 한다는 게 영어와 한글의 NT->T 변환이다르기 때문이라는거지,그래서 terminal 적인 공통개념을 놓고 NT를 묶어보면 영어의 의미구조, 한글의 의미구조를 볼수도 있게 되는거고 말야.ok?추상적 이론은 그저 이론에만 그치는게 아니라, 현실 속에 구조를 비춰볼수 있는거야.뭐 아무튼 그래서 S의 의미는 paring 시작 이라는 것 이상의 의미혹은 인간이 어떤 한 문장을 바라보는 순간 이라는, 정말 아무런 의미가 없고.그것이 아니더라도, 정규문법에서 paring의 시작점이라는거, 밖에 의미가 없는데...아!.. 씨발 너에게 설명하다가 알아버렸네.결국 S는 tree를 구성하기 위해 존재했던 거구만.S가 없으면 tree 그래프가 그려지지를 않지.그래서 형식적으로 tree를 완성하기 위해 S를 넣어준거니S는 그냥 존재해야 하는 거고, 그래서 구조적으로 보지 못할땐 아무런 의미가 없어 보이던거지.흠.. 그런거였군.뭐 원래 대화라는게 상대방을 통해 나를 돌아보는 기회로 삼는 거기도 하지만전공자가 있으니 어쨌든 의문을 풀수 있어서 유익했다. -
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