헬조선










프론트 백엔드가 있고 프론트는 사용자 중심의 시각적인 부분(앞마당)이라면 백엔드는 그 뒤의 시스템적인 부분?인건 알겠는데요.

 

이번에 학원에 다니게 되었는데, 과정이 c언어, c++,자료구조/알고리즘, java,jsp,리눅스(fundmental+admin), 네트워크 기초 및 ccna입니다.

 

이제 자바와 자바스크립트가 전혀 다른 언어인걸 알게되는 생초짜임. 자바스크립트는 칸아카데미에서 무작정 겪어봤는데 디자인이나 시각쪽(프론트)인거 같고요.

 

학원의 과정을 보니 프론트 엔드가 아닌 백엔드쪽인거 같던데요. 사실 백엔드가 내게 맞나 프론트가 내게 맞나 모르겠네요.

 

학원 상담에서 소프트웨어 개발자가 되고 싶다고 하니, 과정을 이렇게 정해주었는데, 프론트냐 백엔드냐 개념조차 없었을땐 그렇구나 싶었는데 이제 개념이 생기니, 백엔드 프론트 중 선택할 여유조차 없이 백엔드쪽으로 된거 같아 망설여지네요.

 

백엔드와 프론트를 일단 두루두루 겪어야 어느 쪽이 제게 맞는지 알 수 있을 것도 같아, 일단 학원과정을 들으면서, 프론트쪽은 칸아카데미에서 자바스크립트와 함께 http, css나 j쿼리를 겪는 것도 괜찮다고 생각이 지금이 듭니다.

 

근데 프론트쪽으로 기울게 될 경우 괜히 학원비만 날리는게 아닐까 싶은 생각도 드네요.

 

사실 아직도 백엔드 프론트 개념이 생소합니다. 백엔드 프론트를 다 같이 하면 어느 하나가 부족하게 되는 이도저도 아닌, 혼자서 모든걸 못하니 둘 중 하나를 파고들어야 한다는 거는 이해했지만요.

 

아무튼 백엔드쪽이라 추즉되는 걸 학원에서 하게되었는데, 지금도 독학과 학원중에 망설이네요. 이번주 주말에 가는데, 그 전에 확실히 마음을 정해두어야 갈팡질팡 안 할거 같아요.

 

독학도 그저 책을 보거나 학원가는거보다 더 좋은 외국 사이트(코세라, 유다시티) 등이 널렸지만, 영어 실력이 만화책 읽는 수준이라 어려운 문장을 제대로 이해할지가 회의적이라

현제 제 상황에 학원이 나은거 같아, 학원을 취소하고 코세라와 유다시티로 공부하고 싶은 마음이 굴뚝같아도 후로 미루어두네요.

 

코세라,유다시티>>>>>>학원>>>>>>책으로 하는 독학이라 생각하고있음.

 

코세라, 유다시티를 듣고 싶지만 어려운 문장은 제대로 이해가 안되더군요. 한국말도 전문서적보면 이해 안 되듯이, 당장은 일상적인 문장은 이해가 되는데 난이도가 전문적이 되면 막히네요. 최선이 코세라, 유다시티지만 제 상황에 차선으로 학원인거 같아요.

 

이야기가 이해하기 어렵고 중구난방인데, 요약하자면...

 

1,백엔드와 프론트로 나뉘는걸 알았다.

 

2,학원의 과정(c언어, c++,자료구조/알고리즘, java,jsp,리눅스(fundmental+admin), 네트워크 기초 및 ccna)을 보면 시스템적인 부분이 강한 백엔드쪽인거 같다.

 

3,백엔드냐 프론트냐 선택할 생각이 없이 백엔드를 배우게 된거 같아 망설여진다.

 

4, 백엔드와 프론트 모두 다 잘 하는건 혼자서는 무리라 백엔드나 프론트 중 하나를 파고들어야 하는건 안다. 그런데 무엇이 맞는지 몰라 백엔드 프론트를 일단 둘다 겪어보려 한다.

 

5, 백엔드는 학원에서 듣게 된거 같다. 프론트는 칸아카데미(한글지원)나 코드카데미(한글 미지원이나 영어문장의 난이도는 할만한거 같다.)에서 자바스크립트,jss,j쿼리 등을 접할 생각. 차후 영어가 좀더 늘면 코세라, 유다시티

 

6, 프론트가 더 맞을 경우 백엔드를 배웠던 학원비가 너무 아까운거 아닌가.

 

7, 현재상태에선 전문적인 어려운 영어문장을 해석하기가 힘들어 코세라, 유다시티 듣고싶은 마음이 굴뚝이고 학원 취소하고싶지만, 8개월이란 정해진 시간안에 과정을 끝내어 기본적인 틀을 맞추는것도 나쁘지 않은 생각같다. 그래서 학원을 차마 취소못하고있다.

 

p.s학원이 단과로 끊어 놓는게 나았는데, 상담원의 상술에 현혹됐다. 선착순이라며 사람들 몰린다고 가능하면 2일 안에 하라고 하는 말에 그 자리에서 금액 전부는 계산안했지만 자리 확보용으로 선금으로 10만원을 결제했었다.

그리고 패키지로 하면 과목 하나(자기네 말론 60만원.jsp과목이었던거같다.)가 무료로 제공한다고 해서 ....

학원 강의 말고도 온라인으로 예습, 복습을 하는게 좋다며 온라인 강좌(70만원)도 필요하다고 해서 한참 고민을 하다가 결제했다. 학원 강의를 압축해서 올려놓은거라고 학원강의가 어려울 수 있으니 예습 먼저 하고 학원가서 강의보고 집에 와서는 다시 보면서 복습하는게 최고라고 해서...

 

학원의 커리큘럼이 좋은 편이라면,  상담원이 한 말대로 학원 오프라인 강의와 연결되는 온라인강의를 병행해서 학습하면 나을 거 같다 생각했었다.

 

현재 온라인 강의를 c언어파트를 거의 다 봤다. 온라인 강좌는 환불을 하더라도 c언어파트는 제외될 것. 주말반이라 학원으로 가는 오프라인 강의는 시작전이라 취소의 여유가 있다.

시작 후에 1/3정도라면 어느정도 깍여서 환불되고 2/3는 더 줄어들고, 그 이상은 환불은 되지 않으나 안들었다면 언제든 와서 듣게 해준다고 했던거 같다.

 

1과목을 무료로해준다길래 그 말에 현혹되어(상담이 헬조선식 압박면접같은 느낌이었다. 불안감 조장, 감정긁기 등) 패키지로 했는데 덤으로 끼얹어진 온라인 강좌가 70만원이라 거기서 거기인 느낌... 대신 온라인강좌는  모든 과정이 끝나기 전까지 언제든지 들을 수 있게 연장해준다고 한다.(120일이 유효기간인데 담당자를 통해 8개월 과정 끝나기 전엔 연장해준다는거같다.)

 

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백엔드냐 프론트냐 구분조차 생소하고 유다시티,코세라가 더 나은거 아는데 상황이 안되어 책보며 따라하는거보다, 집안에만 있지 않고 여러 사람들이 뭐하는지 보기도하고 실무적인 부분을 강조하는 학원을 망설임이 아직도 있지만 선택했다.

 

이글은 쓴건 내 생각과 상황을 명확하게 인식하기 위해서도 있고, 조언을 듣고자 하기 위함이다.

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  • 자바는 객체지향 프로그래밍을 위한 언어이구요, 자바스크립트는 웹 쪽입니다. 

    다 사용되기는 하지만 자바스크립트는 주로 프론트, 자바는 주로 백엔드구요.
     
     [c언어, c++,자료구조/알고리즘, java,jsp,리눅스(fundmental+admin), 네트워크 기초 및 ccna]
    커리큘럼을 보니 기초언어 -> 공학이론기초 -> 네트워크순인 거 같은데 전반적으로 백엔드가 맞는 거 같습니다. 프론트엔드라면 HTML, CSS나 GUI 디자인쪽을 하는 게 맞겠지요.
     
    겉보기에 화려한 거나 그때그때 결과물이 나오는 걸 좋아하면 프론트, 시스템적인 부분(서버 등)을 좋아하면 백엔드입니다. 다만 백엔드쪽은 아주 수준높은 레벨까지 올라가려면 알고리즘이나 자료구조, 수학적인 개념에 대한 이해가 필요하구요.
     
    Udacity등등에서 다루는 개념을 이해하기 어렵다면, 먼저 영어를 일정 수준까지 숙달한 뒤 공부를 하는 것이 하나의 방법이 될 수 있습니다. 
    당장 기술을 배워야 하는 처지가 아니라면 이렇게 가도 손해는 아니며, 최종적인 목표가 일본 블랙기업이 아니라 일본의 고급 기업이나 서구로의 탈조선이라면 언젠가는 넘어야 하는 관문입니다.
  • 헬조선노예사육장
    16.11.10
    몇번 답글 지우고 다시 쓰는데요.

    학원을 가야할지, 취소하고 영어 더 익힌 후에 유다시티할지 선택을 못하겠습니다.

    그래서 학원가면서 영어도 조금씩 익히다 학원과정 끝내고, 오픈소스 보면서 실무능력 쌓는 중에 영어를 좀더 비중을 두어해서 이후에 영어가 되면 유다시티를 보는게 나은거도 같네요.

    이것도 괜찮을까요? 
  • 사실 아주 기초도 없는 수준이라면 3개월정도 학원을 다닌다음에 Udacity + 영어공부로 가도 무방하기는 합니다.

    아주 기본적인 틀은 누가 잡아줄 필요도 있고, 기초도 없는데 영어 배워서 Udacity로 독학하는 게 그렇게까지 쉽지는 않은지라...

  • 헬조선노예사육장
    16.11.11
    패키지 과정을 등록한 상태라 8개월은 걸릴거같네요. 그래도 주말반이라 평일엔 학점은행(매일 1시간 30정도)들어야하는거외엔 여유가 있어 영어에 비중을 좀더 높일까도 생각중이네요.

    제가 위에 말한 패키지 과정(주말반)을 8개월간 하면서(종료일은 내년 6월쯤) 평일에 영어를 2~3시간 정도 꾸준히 하는건 어떨까요?
  • 일단 신청하셨다고 하니, 학원에 다니시면서 주중에는 영어와 병행하시는 것도 좋을 거 같습니다.
  • 헬조선노예사육장
    16.11.11
    마지막에 마지막에 마음이 학원취소로 가게됐어요. 그동안 이랬다 저랬다 학원취소할까 말까 고민 많았고 너무 괴로웠어요.
    어느 것이 더 나은 선택인지 알수없어 너무 유유부단했었고요.

    C,자바,jsp는 코드카데미(영문사이트지만 제 실력에도 비교적 이해가 되는듯)나 인강으로 들으려고해요. 

    개발 언어는 도구일 뿐이라 잘안다고해서 만들고 싶은걸 못만들거고, 그건 학원이라해도 다르지않을거같기도 했고요.

    나프잘이란 책을 사서 보았는데, 해결할 문제를 이해하고 모듈 기술서를 작성하고 순서도를 그리고, 순서도에 맞게 c언어나 자바로 구현을 하더군요.

    이게 개발의 핵심이지않을까 싶어서 개발언어는 나프잘에 나온 핵심 내용을 토대로 c,자바를 익힌다면 독학(코드카데미,인강)으로해도 되겠다 생각됐어요. 

    이렇게 최종적으로 학원취소로 굳혔어요.

    근데 리눅스와 네트워크가 걸리네요. 

    개발자에게 리눅스와 네트워크를 꼭 알아야하는지, 아니...특히 네트워크는 알아야될까요?

    리눅스는 오픈소스라 많은 개발사에서 쓴다하니 공부해보고싶은데, 리눅스는 학원안가도 된다 학원가야된다 말이 많고 리눅스는 os일 뿐이라 윈도우를 배운단 말이 익숙치않듯이 사용하며 그때그때 필요한 부분을 익히는거라는 얘기도 있고 리눅스 일종인 우분투가 쓰기 쉽다하고...
    어떻게 독학으로 접근할지 모르겠네요. 
    코세라같은 사이트에 리눅스 강좌도 있나요? 

    리아트리스님이 저번 글에 리눅스에 대해 관심있다 하셨던 기억이 있는데, 실례가 안된다면 어떻게 배우실 계획이신지 묻고싶습니다.

    학원취소한다니까 일본안갈거냐고 네트워크 리눅스 자격증이 있어야 개발만 할줄 아는 사람보다 회사에서 높게 보고 같은 고만고만한 실력이면 네트워크,리눅스 기초라도 하는 애를 뽑는다고 회사에서 너 뽑을 이유가 있겠냐고 노이로제를 심어놔서, c,자바,jsp등  백엔드쪽을 파고들어서 성취가 있더라도 결국 리눅스,네트워크가 없으면 무의미한건지 걸리네요.
  • 헬조선노예사육장
    16.11.11
    생각해주셔서 답글 달아주셔서 고맙습니다. 제가 학원가니 안가니 요새 유유부단해져서... 정신이 산만했네요. 
    압박과 말빨에, 패키지 강좌를 등록했었는데 당일 전날까지 고민으로 괴로웠어요.
    일본이 목표인데 학원을 안다니면 취업이 될거같냐며 너 뽑을 이유 있을거같냐는 강박에 괴로웠어요.
    일본이 목표인건 맞는데, 강박에 쌓이니 피폐해지더군요.
    마음 내려놓고 하던대로, 다만 비효율적인건 개선하며 배우려하네요.
    다시 한번 조언주셔서 고마워요.
  • 地狱
    16.11.12
    참고로 백엔드는 절대적인게 아닙니다. 프론트엔드냐 백엔드냐 이건 분야나 상황에 따라서 달라지는 말이기도 해요. 게임에서는 (클라이언트)와 (서버:주로 c++) 웹에서는 (html,js,css+고급)과 (서버: 주로 python ruby java) 윈도우 프로그래밍에선 거의 프론트엔드(주로 c#), 데이터베이스에선 CLI같은데 프론트엔드고 디비 엔진이 백엔드가 되고요. 

    즉 학원의 백엔드과정이 한국식 경쟁력없는 과정이란걸 말씀드리고 싶네요. 헬조선식 겁박하기를 이겨내신거 축하드리고 싶고 지금 하시듯이 능동적으로 배우시고 주기적으로 어플리케이션 만들면서 흥미를 잃지 않으시면 정진하시리라 생각합니다. 

    그 겁박하던 아저씨(아줌마?)는 님처럼 영어자료로 공부할줄 모르는 사람이에요. 보잘것없어 학원에서 겁박하는 업무만을 맡은 것이며 그 이후로 학습을 정지한 도태된 사람입니다. 


    리눅스와 네트워크는 알아야 합니다. 그런데 학원을 다닐 필요는 없어요. 네트워크는 네트워크 프로그래밍을 하실 수 있는 수준에 도달하시면 충분합니다. 프로그래밍 도구를 배우다보면 진도상 네트워크 프로그래밍 파트가 있는데 그냥 그 부분을 배우면 끝입니다. 

    리눅스는 집컴퓨터에 우분투 설치해보시길 추천합니다. 우분투는 어려운게 아닙니다. 윈도우를 따라 만든거라 유사엑셀 유사워드 파이어폭스 등이 있어서 아무런 지식없이 충분히 업무용으로 활용할수 있을겁니다. 

    그런데 이정도만 가지고는 리눅스를 잘 쓰게 되는 건 아닙니다. 도서 한권 읽어보시고 집의 리눅스를 자유자재로 장난감삼아 여러 실험을 해보시면 충분한 경지에 이르실 거라 생각합니다. 외국 강의자료를 보다보면 과제는 보통 리눅스에서 실험할 수 있게 주어집니다. 이걸 장난거리 실험거리 삼으시면 될 것 같습니다. 

    즉 강의자료 쭉 들으시고 우분투 설치하신다음에 과제를 우분투 환경에서 하신다면 네트워크 리눅스 자연히 이해하실 수 있을 것입니다. 
  • 곧 30살되는 88년생인데 늦었다고 생각하시나요? 나이로 되게 겁박해서요. 25살이면 괜찮은데 29살에 어쩌고하며 나이가지고 겁박하더군요. 일본이 나이 덜보지만 35살 넘어서도 그게 용서되냐고. 헬조신 나이겁박이죠..
  • sonnim
    16.11.12
    나이와 상관없이 새로시작하는 학생이라고 봅시다. 학생처럼 돈과 시간을 부으면 학생과 다를게 없으니까요. 얼마나 빨리 배우는지는 재능과 추진에 따라 다를테니, 얼마나 많이 배워야 취직가능할지 봅시다.

    일본 IT분야 신입요구 스킬셋입니다.

    https://www.daijob.com/en/jobs/search?pg=0&fl=1&jt%5B%5D=300&il%5B%5D=&yc=&ns=0&xs=0&aa=&la=0&ac=0&ba=&lb=0&bc=0&ca=&lc=0&cc=0&ga=&gb=&cl%5B%5D=40&cl%5B%5D=50&kw=&li=0

    웹분야만 몇개 읽어보시면 Linux환경에서 PHP를 이용하는 경우가 대다수입니다. 종종 Ruby 개발자 수요도 있습니다. 그런데 Python(Django)과 Java(Spring)를 이용한 웹개발은 드문걸 볼 수 있을 겁니다.

    따라서 세울수 있는 전략 중 하나는 ruby 웹개발을 목표로 배웁니다. (루비가 혼자배우기 더 편합니다) 이런거 배우는데 반년 일년이면 충분합니다. 이것만 하면 기초수준이 되는거고, 1~2년은 더 최신트렌드를 배워야할 겁니다. (예 Node.js, React.js 등) 그리고 이런거 이용해서 포트폴리오용 어플리케이션 만드시고 구직합니다.

    아마 학사없는 패널티, 외국인 패널티가 있으실테니, 최악의 경우로 상정해서 경력직처럼 잘하는 신입 포지션이 되어야 취직할 수 있다고 생각하고 공부하셔야 할 것 같습니다. 그럼 최소 반년이지만 최대 3년정도는 써야 한다고 봅니다. 이건 제가 웹개발로 생각하고 말씀드린건데 웹개발은 단점이 더 많으니 다른 전략도 고려하실수 있을 것 같습니다.

    나이가 늦은것같냐는 질문엔 나이보단 다른게 더 불리하다고 봅니다. 냉정하게 말한것 같아서 죄송하지만 이정돈 원래 생각하셨을거같습니다.
  • 헬조선노예사육장
    16.11.12
    웹개발의 단점이 무엇일까요? 그리고 리눅스환경에서의 php를 대부분 이용한다는데 php는 혼자서 배우기 힘든가요? node.js와 react.js 등은 프론트엔드 개발쪽이라 알고 있습니다. node.js로 백엔드쪽을 개발할 수 있단 말도 보았습니다. 제가 칸아카데미로 자바스크립트를 접해보았는데, node.js와 react.js를 보면 js가 자바스크립트의 js인거고 심화된건가요?
    웹프로그래머가 현재 제게 흥미가 끌립니다.

    학력에 대해서는 일본 대학을 나오지 않은 패널티는 있지만 컴퓨터공학 학사로 정보처리기사 자격증을 취득하려 현재 학점은행을 하고 있습니다. 외국인 패널티는 일본어를 현지인 수준으로 하면 그나마 낫다 생각하고, 제가 아직 일본어가 서툴지만 애니로 상당수 많이 알아듣고 일본 원본만화를 한일사전으로 검색해 쉽게 이해하며 읽고 있습니다. 좀더 능숙해지면 일일사전만을 보려고 합니다.

    地狱님의 댓글을 보면  웹에서는 (html,js,css+고급)과 (서버: 주로 python ruby java)라고 하는데, html,js(node, react), css+고급, 파이선이나 자바는 별로안쓴다니 서버쪽은 ruby를 익히면 될까요?
    괜찮으시다면, 웹프로그래머가 되기위한 무엇무엇을 배워야하는지 순서를 알려주셨으면 합니다. 이 부분에서 인맥의 중요함을 깨닫게 되네요. 값진 조언해주셔서 고맙습니다.

  • 헬조선노예사육장
    16.11.12
    http://egloos.zum.com/neojjang/v/4057214
    일본의 언어 수요를 보니 님께서 말씀하신 ruby도 좋겠네요. 파이썬은 현재 사용자가 별로없지만 일본에서도 수요가 높아질 거라 예상된다고 해서 끌리네요.
    자바스크립트를 접해보아서 친숙하게 느껴지는데 jQuery ,node.js도 배워보고 싶네요.
  • 地狱
    16.11.12
    저도 프로그래밍 중학생부터 독학으로 시작했습니다. 대학교는 컴퓨터공학에 진학했지만 학부에서는 개발능력은 중고등학교때 독학한 것 이상으로 늘 계기가 없습니다. 
    학부가 아니라 현업때 영어자료를 보며 공부한것만 큰 도움이 되었지요. 

    저는 알고리즘과 자료구조라는 수상경력도 있어 취업준비할때 크게 유리해졌지만 이건 사실 개발에 거의 도움되지 않는답니다. 대학원에서 연구할때나 좀 도움이 되지요. 개발자가 되는데에는 별 도움이 안됩니다. 알고리즘을 모르는 사람들간에 떠도는 소문으러 고급개발자 되는 데 필요하다고들 하지만 그런 영향은 미약합니다. 개발실력이 우선이에요. 

    저도 그렇게 성장한 터라 님의 진로방향에 공감이 되네요. 
  • 탈조선3년차
    16.11.13
    님이 학원에서 수강하시는 것은 백엔드 쪽에 가깝지만
    학원에서 지금 과목은 개발자 할려면 필수로 알아야할 것들이니 배워두는게 좋을듯합니다. 프론트엔드 개발자라고 OS도 모르고 네트워크도 모르면 참 답없다고 생각합니다. 개발자라면 프론트든 백엔드든 기본적인 지식은 가지고 있고 어느 전문 분야에 특출나는게 맞다고 봅니다.
    개발자가 되는게 과목 이수만 하면 뚝딱 되는게 아닙니다. 결론 지금 학원 공부 열심히 하시고 추가로 프론트엔드(자바스크립트 프레임워크 jQuery AngularJS React등) 공부 더 하시길 추천합니다. 프론트엔드 개발해도 자기가 간단한 RESTful 서버는 만들줄 알아야하거든요.
    탈조선을 목표로 하시면 영어든 일본어든 그 나라 강좌(애플 iTunes U 같은)를 잘 못알아들어도 그냥 무조건 많이 보고 듣는걸 추천합니다. 
    사족 : 믿거나 말거나 저는 일본에서 5년 일하다 지금은 영어권 국가에서 개발자로 일하고 있습니다.
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