헬조선


양송이스프
15.11.09
조회 수 1678
추천 수 2
댓글 7








일본인의 혼네와 다테마에는 어떤식으로 구별해야될지 도저히 모르겠네요...예를들어 우리집에 한번 놀러와라 밥한번 먹자 라고했을경우

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진짜 상대방을 초대하기위해서 저런말을 했는지 아니면 상대방이 오길 원하지않음에도 불구하고 인사치레나 이런의미로 이야기했는지

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이 혼네와 다테마에 때문에 일본생활에 낭패를 보는 사람들이 굉장히 많다고하더라구요...

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여기사이트에 일본에서 사셨던분이 꽤 있으신것같은데? 어떤식으로 혼네와 다테마에를 구분하나요?

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그리고.. 혼네와 다테마에 말이 나온김에 혼네/다테마에 에 관한 제 의견은...

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세계 그 어떤나라사람들도 본심이 아무런 필터없이 100% 그대로 말이나 행동으로 나오는사람은없죠 하지만 유독 일본인을 소개하면서

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혼네 와 다테마에를 소개하는것은?특히?일본인에게 그런 경향이 강하게 나타나기때문이죠..

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일본은 오랜세월 사무라이정권이었고 말한마디 행동하나에 목이 날아갈수있는 그런시대를 오랫동안 살아왔기때문에 어쩔수없이 체득한

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일종의 처세술이겠죠 이걸 좋다 나쁘다라고 하기는 그렇고... 일본에 잠깐 여행가는게아니고 일하러 가거나 정착하러 가는사람에게있어서

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반드시 익혀야되는 가장 중요한 요소중 하나라고 생각합니다.....

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  • 훔... 제가 살아본 경험에 따르면, 그래도 요즘은 그렇게 돌려서 말하는 경우는 심하지 않은듯 해요. 어느정도 생각의 서구화가 진행되었다고 할까요? 혼네와 다테마에라고 해봤자 사실 한국사람들 돌려 말하는 수준인듯 합니다. 우리가 별로 안친한 사람 만나도 "아 나중에 밥이나 한번 먹지~" 라고 하는거요. 정말 그럴 생각이 있다면 감으로 알잖아요? ㅋㅋ 이런걸 모르면 넌씨눈이라고 하고... 그냥 센스가 중요한듯요. 한국인 끼리도 그런 인사 후에 정말 생각이 있으면 확인사살 하지 않나요? ㅋㅋ 주말에 와이프한테 맛난거 해줄건데 한번 와~ 이런 식으로...

    일본만 그렇다고 알려진 바가 많은데, 사실 미국인들도 비슷합니다. 구체적인 시간과 장소 없이 지나가는 말로 하는 거면 인사치레일 확률이 높은거죠...ㅎㅎ
  • 일본인이 겉과속이 다르다는건 완전 일반화시켜버린 오류인것 같고 twitcasting 이란 어플을 다운로드 후에 방송 보면 알것이다.
    그 어플은 북미 남미 일본 헬조선 등 많은 전세계인이 그 누구나 무료로 방송할 수 있는<아프리카tv같이 별풍선 쏘고 이딴거 없음> 무료로 시청할 수 있는데 보면 일본인들 중에 겉과 속 완전 다르고 완전 돌려말하는 애들이 많지 않음을 알 수 있다
    그들도 직설적인 여자는 엄청 직설적이고 지가 좋고 싫은거 다 말한다 근데 헬조선인들 방송하는 꼬라지 보면 오히려 일본인보다 겉과속이 더욱 다르며 화떡에 지 이쁘고 잘생긴줄 알고 일본인 여자 하나 꼬셔보려고 별에별 생떼를 쓰더라;; 존나 극혐이다
    온라인에서까지 깽판치는건 헬조선인 뿐이었으며 일본인들은 가식 이런것도 없지는 않으나 싫은건 싫다고 분명히 말한다
  • 흠... 방송과 실생활은 다르지않을까요? 실생활에서는 상대에 대한 역지사지라던지 그 사회에서 요구되는 특정계층 특정성별의 자세라던지
    그런게 더 강하게 요구되는게아닌가 생각하네요...
  • 제 생각은 조금 다릅니다 만약 그들이 방송하는걸 보시게 된다면 느끼는게 있으실텐데 그들도 지킬거 다 지킵니다 방송에서
    자기 얼굴이 다 드러나게 하는 경우가 많고 또 그들의 아는 지인들도 가끔 그들의 방송을 보러 오는데
    그렇게 된다면 온라인이라고 해도 실생활에 포함이 됩니다
    그들이 하는 행동을 예를 들어보자면 방송이 끝날 때 인사를 안하고 그냥 가버리는 헬조선인이 상당히 많던데 이들을 보고 이해를 못한다고 했습니다 뭐 그들의 방송이 재밌었던 재미없었던 그냥 <방송 재밌었습니다 다음에 또 올게요> 라고 하는것 말입니다 이런 것들이 위의 글에서 보면 겉치레라고 할 수 있겠지요 만약 그들의 온라인이 실생활과 괴리감이 있다고 여겼다면 마음대로 마구하지 저런 세세한것들을 지키지 않았을것입니다
    그들은 오로지 겉치레에만 집착하는 것이 아니라 최대한 예의는 지키면서 자신의 견해는 똑바로 밝힌다 이런 말입니다

    헬조선에서 자꾸 겉과속이 다른 일본인이라고 하는데 제 의견으로는 그것은 조금 예전 모습이 아닐까합니다
    후쿠오카 도쿄 오사카에 각각 한달씩 머물렀었는데 그들은 님의 말씀처럼 그 상황예절을 아주 잘 지키면서 자신의 속마음을 전혀 드러내지 않는 사람도 있는 반면 자신의 의사를 자유롭게 표현하는 젊은이들도 많았습니다 요즘은 일본도 서구사회의 영향을 많이 받는다고 느꼈습니다
    한두명이랑 대화해본것이 아니고 저는 자유로운 여행자 신분이기 때문에 그냥 상황이 된다면 바로바로 말을 걸고 대화를 해보려고 했기 때문에
    제 생각에 확신을 하고 있습니다
  • 그렇다면 고민하나는 어느정도 덜었네요...일본생활에서 가장 걱정이됬던게 혼네와 다테마에를 어떻게 구분하느냐 였거든요...
    이것을 파악하는것은 일본생활에있어 커다란 한 부분이라고 생각하고있었거든요
  • 물론 당연히 아시겠지만 case by case 입니다
    이건 세계 어디나 마찬가지이겠지요 미국이나 일본이나 소심한 사람도 있는반면 적극적인 사람도 있듯이요
    일단 일본사람도 매우 친해지게 된다면 겉치레에 집착하거나 하지 않고 아주 민감한 프라이버시가 아니고서야 서로 생각을 자유롭게 공유하니 우선 예의를 지키면서 친해지는게 좋겠지요?
    헬조선에서도 안친하면 겉과 속이 다른것과 마찬가지로 일본도 안친하면 체면치레하고 마음을 터놓을 수 있는 사이면 편하게 대하죠
    그리고 겉치레라 함은 형식적인 예절이라고 말하는 것이 더 정확할 것 같습니다 맛없어도 오이시ㅡ 라고 하고 재미없어도 좀 웃어주고 이런것
    정도??
    외국 나가서 힘들어하는 사람들 보면 꼭 그 현지인들과 친하게 지내지 못하고 외톨이가 되거나 같은 헬조선인끼리 몰려다니기 때문입니다
    현지인들과 친해지면 바로 생각이 바뀔겁니다
  • 탈조선2년차
    15.11.11
    제 경험으로는 눈치가 중요한듯해요. 일본도 눈치의 사회예요. 살다보면 익숙해져요. 금방 감이 온다는 의미입니다.
    하지만 지키지 못하는 약속은 잘 안하는 편이구요. 자기 자신도 안해야해요.
    일본인이 싫어하는 한국인 성향중 하나가 "도타캔"이라구요 돌연히 취소하는 게 있어요. 예를들어 오늘 오후 3시에 만나기로 했는데 2시에 만나기 힘들겠다는 문자 달랑;;
    주말 약속 같은 경우 3주 전에 이야기해서 잡는게 좋구요. 아주 친한 경우에는 그냥 당일날 연락잡고 만나기도 하지만 그런 친한 사이가 될려면 꽤 오래걸리겠죠.
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