헬조선


Delingsvald
16.10.08
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추천 수 3
댓글 27








유전자 검사 결과 가지고 민족을 따진 적이 없는데,

무슨 유전자 검사 결과만 가지고 민족을 따진다고 하지 않나.

 

터키인들한테서는 투르크족의 유전자가 거의 안 나오지만 언어하고 문화만 가지고 투르크족의 후손이라고 한다.

 

유전자 검사 결과만 따지면 도래인들은 한국인들의 후손이다.

 

이렇게 말해도 유전자 검사 결과만 가지고 민족을 따지는 것이다 이기야.

오히려 나는 유전자 검사 결과만 가지고 따지는 것에 대해 부정적인 편이 아닌지?

 

솔직히 이런 것을 보면 이상한 것 같지만.

그냥 내가 저런다는 것은 핑계고 듣기 싫은 말을 해서 그러는 것 아니냐?

아니 한반도 남부에 일본인들이 살았다는 것이 문제될 것이라도 있냐?

한반도 남부에 일본인들이 살았던 누가 살았던 무슨 상관이냐?

정말 이 새끼들은 아직도 한국인들의 습성이 남아 있는 것 같다.






  • R.Strauss
    16.10.08
    니가 주장한 모순없이 완벽한 근거 두가지 중 하나가 유전자 논문이었잖아 ㅋㅋㅋㅋㅋ
  • Delingsvald
    16.10.08
    어차피 그것은 한반도에서 도래인이 간 것만 증명되면 되는지라 딱히 상관 없는데
  • Delingsvald
    16.10.08
    혹시 요새는 인류학쪽에서 한반도에서 도래인이 간 것을 부정하는지
  • Delingsvald
    16.10.08
    그런데 정말 알고 싶어서 그러는데 요새는 한반도에서 도래인이 갔다는 것을 부정하냐
  • R.Strauss
    16.10.08
    이제 니가 주장하는 건 유전자는 별 상관없고, 언어와 문화가 동일하면 같은 민족이라는 건지를 확인해 주길 바래.
  • Delingsvald
    16.10.08
    사실 그것도 아닌 경우가 있지만 언어와 문화가 동일하지 않은데 같은 민족인 경우는 없지만
  • Delingsvald
    16.10.08
    혹시 언어와 문화가 동일하지 않은데 같은 민족이라고 하는 경우가 있다면 가지고 와 보길 바라지만 더 자세히 따지자면 언어가 동일하지 않은 경우는 있지만 그것도 같은 어족에 속하고 어파까지 같은 경우가 대부분이지만 문화가 다른 경우는 거의 없다고 봐야 하지만
  • Delingsvald
    16.10.08
    그러니까 미국만 봐도 알 수 있겠지만 언어하고 문화가 같다고 해서 같은 민족은 아니지만 언어하고 문화가 다른데 같은 민족이라고 하는 경우는 없지만
  • 그럼 처음부터 그렇게예기하던가~ 전라왜구 경상왜구 에서 티벳족 까지 계속 반복에 반복 어그로 싸지르니까 으외로 너보다 더 전문가인 존씨나 그외 다른 사람한티 개털리고 겨우 한다는소리가 언제그랬냐는듯이 이싹쳐닫고  이제와서 무슨상관이냐??  네가 그렇게 임나일본부설급 으로 주장하는 논리가 자신있다면 먼저 여기보다 더 전문가급열정으로뭉친 네이버국뽕역사까페나 일뽕사이트에가서 논리를 펼치며 반응등을 면밀히 분석하여 이곳에서 역시 논리를 펼쳐봐야하는거아니냐  ~

  • Delingsvald
    16.10.08
    존이 전문가처럼 보이면 어디 가서 인류학자들한테 한반도에서 도래인들이 갔다는 것을 부정해 보길 그러면 그 자리에서 쪽팔리게 해 주지만
  • R.Strauss
    16.10.08
    언어와 문화가 동일하면 같은 민족이라는 개소리에 대해서는 워낙 세계적인 석학들에 의해 반박된 게 많아서 딱히 내가 덧붙일 필요는 없는 것 같어.

    다만 언어와 문화라는 그냥 지역공동체에서의 삶에 필요한 조건일 뿐, 그게 무슨 민족이라는 개념을 만드는 충분조건이 아님을 말하고 싶어.

    일례로 프랑스만 해도 인쇄술의 발달 전에는 프랑스내에서만 사용되는 언어가 수천가지였다는 거. 뭐 현대의 아프리카 오지 부족들 역시 수 많은 작은 부락마다 언어가 다르기도 하고. 당연히 풍습이나 문화도 부락마다 다 다르지. 근데 이천년전에 반노 남부에 일본민족이 살았다고? 그건 사실 여부를 떠나 그 말 자체가 성립이 안되는 거거든. 일본 민족이라는 건 존재하질 않았어. 혹 그런 실체가 있더라도 가장 사실에 가까운 기술은 이런 것일테지.

    "당시 한반도 남부에는 다양한 언어와 생활양식을 가지는 다수의 소규모 집단들이 거주했을 것으로 생각되며, 이들 중 일부가 일본 열도 지역으로 이동하여, 해당지역의 원주민 부족들과 함께 현대의 일본이라는 국가를 이루게 된다."

    관심 있는 사람들은 앤더슨의 '상상의 공동체' 나 '민족주의의 기원과 전파'를 구해서 읽어 보기 바래. '민족'이라는 개념 자체를 깨부숴 주는 책임.
  • Delingsvald
    16.10.08
    언어하고 문화가 같으면 같은 민족이라고 한 적은 없다 다만 언어하고 문화가 다른데도 같은 민족이라고 하는 경우는 거의 없다는 것이지
  • Delingsvald
    16.10.08
    그리고 사실 나도 편의상 일본인들이라고 하는 것 뿐이지 사실 한반도 남부에 한국인들의 조상이 되는 집단하고 다른 집단이 살았다고 하는 것인데
  • 씹센비
    16.10.08
    그 책들 찾아봤는디 절판됫다네ㅠ
  • R.Strauss
    16.10.08
    나도 중고책으로 사서 봤어요. 북코아나 알라딘 중고에 가시면 있을지도.
  • Delingsvald
    16.10.08
    사실 존이 하도 난리를 친 것도 있고 내가 워낙 대충 설명해서 그런 것도 있는 것 같은데 내 주장은 이것이지만

    한반도에서 일본으로 도래인이 갔다는 것은 이미 대부분의 학자들이 인정하는 것이고 부정할 수 없다
    그런데 한국어는 일본어하고 기초 어휘가 너무 다르고 같은 계통이라고 볼 수 없다
    일본어에서 한국어의 영향이 거의 보이지 않는다

    아무튼 이를 볼때 매우 이상하다고 볼 수 있지만 어째서 그렇게 도래인들이 건너갔는데
    한국어하고 일본어는 비슷한 것이 하나도 없냐는 것이지만
    그래서 다음과 같은 결론을 낸 것이지만

    한반도에서 일본으로 도래인이 갔다는 사실은 부정할 수 없다
    도래인들은 한국인들의 조상인 중국티베트어족에 속하는 언어를 쓰던 집단하고 다른 집단이지만
    현대 일본인들하고 같다고 볼 수 없다 다만 편의상 일본인들이라고 한다
    삼국시대 이전까지 중국티베트어족에 속하던 언어들을 쓰던 집단은 한반도 북부하고 만주에 살았으며
    나중에 일본인들을 몰아내고 백제하고 신라를 세웠다
    이는 삼국사기로도 증명되는 것이며 경기도하고 강원도의 지명은 한국어로 해석되는 것이 많고
    한국어로 해석되지 않는 경우에도 규칙적인 패턴을 보이는 것이 많은데
    전라남도하고 경상남도의 지명은 한국어로 해석되지 않는 경우가 많고 규칙적인 패턴을 보이지 않는다
    이는 한국인들의 조상이 되는 집단하고 도래인들이 다른 집단이라는 것을 보여준다
  • R.Strauss
    16.10.08

    니가 말하는 건 그냥 결과론적인 얘기야. 그 집단 중 일부가 현대의 일본이 되고 일본어를 쓰고 있으니, 역으로 거슬러 올라가면 그 집단 중 일부는 결국 일본인이고, 한국이랑은 관련없는 외부 사람들이라는 말인거지.

    그런데 그건 사실 말장난일 뿐이야. 歷史가 아니라 逆史인 거지. 민족주의사관이라는 게 거의 다 이런 逆史라는 거야. 따라서 이런 표현이 적절하지.

    반도남부에 살던 사람들 중 어떤 사람들은 동남쪽 열도로 갔고, 어떤 사람들은 그대로 남아서, 향후 이천년에 걸쳐 대체로 북쪽에서 내려온 기마무력을 가진 권력자들의 전횡에도 불구하고 자손을 낳으며 노예생활을 이어 왔고, 오늘날의 헬조선이라는 유사국가에 이르러 지금도 생존을 위해 주인님들과 분투 중이다.

    오늘날의 구도로 죄없는 이천년전의 반도인들에게 국적이니 민족을 부여할 이유가 없어. 그냥 그 시절의 반도에 거주했던 사람들에게 그들의 역사를 돌려 줘야 하는 거야.

    그리고 각자의 조상이 정 궁금하면 그냥 너네 집안 족보 연구해서 직계로는 끝까지 가보고, 방계로는 8촌정도만 따지면 되는 거임. 백제가 내 조상, 신라가 내 조상 이 지랄들 하지 말고 백제인들, 신라인들 하면 그걸로 충분하지 않나? 우리 집안만 봐도 도시조가 신라말에 당나라에서 온 망명객인데, 내가 지금 헬센징이지만 신라나 그 전 삼국이 내 조상이 될 수가 없잖아? 게다가 내 조상이 반도출신이라고 해도 백제인, 신라인들 중 불과 몇십명이 내 조상일 뿐 다른 사람들은 하등 나랑 관련이 적은 남일 뿐이지. 특히 너네 조상이 왕족이나 귀족이 아니었다면 더더욱 백제나 신라라는 권력집단과 너 자신을 연결할 필요조차도 없는 거.
     

  • Delingsvald
    16.10.08
    사실 대부분 그렇게 생각하면 좋은데 한국에서는 별 이상한 것으로 국뽕을 주입할려고 하니 문제지만 그래서 내가 하는 이야기도 사실 국뽕들한테 학술적인 대응을 할려고 이러는 것이지만
  • 동의합니다. 애초에 민족이라는 건 근대적인 개념이죠.

    수천년 전 사람들은 그저 반도인, 퉁구스, 열도인 등일뿐이지만요.
     당연한 이야기지만 현대 한국인과 일본인과는 그 특성이 완전히 달랐기에, 현대적인 개념으로 무적정 일반화하는 건 헬조선 학자들의 주장과 동일한 논리구조지요.
  • Delingsvald
    16.10.08
    그것은 인정합니다만 그러면 어떻게 봐야 좋을 것 같습니까
  • 계속 말하지만 delingsvald 회원이 한국인, 일본인 으로 호명하니 불필요한 오해가 생기는 것 같지만.
  • Delingsvald
    16.10.08
    그런데 조심한다고 해도 어차피 뭐라고 할 애들은 있을 것 같지만 존 같은 경우에는 아예 학술적으로 인정된 도래인까지 없다고 하지만
  • Delingsvald
    16.10.08
    그것보다 딱히 뭐라고 불러야 하는 지 모르겠지만 그나마 일본인들 같은 경우에는 야마토족이라고 하면 되고 도래인들만 지칭할 경우에는 야요이인이라고 하면 되지만 한국인들은 워낙 수준 이하의 민족이다 보니 부를만한 호칭도 없지만 그렇다고 해서 고려족이라고 하면 존같은 애들이 난리칠 것 같지만
  • 미개한반도에 남은 미개한인은 원시미개한인, 북중국계 미개한인들은 리틀차이니즈라고 하면 어떤지.
  • Delingsvald
    16.10.08
    그랬다가는 국뽕들이 공격할 명분을 주게 되지만
  • 그런것인지..
    리틀차이니즈가 아주 적절한 것 같지만.
  • 헬한민국
    16.10.09
    쓰발뜨 네가 이상한거야.
    오늘의 문제를 인식하고 내일을 위해 문제를 해결해야
    나아지지 너처럼 맨날천날 이미 지난, 챗바퀴 도는듯한
    과거소리는 미래에 아무런 도움이되질 않는단다.
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