헬조선










 

 

수탈론 반박 자료

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식민지 근대화론 반박 자료

 

 

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http://naver.me/xnaK27JA






  • 노인
    17.11.01
    내가 원하는 건 일본의 식민 지배를 객관적으로 보자는 거지 
    그렇다고 해서 국뽕 성향인건 아니다
  • 자자, 객관적으로 논리적으로 생각해보자. 일본의 지배하에 없었더라면 헬죠센이 제2의선진국이 되었을까? 개소리지. 일본이아니라 미국,러시아,프랑스가 점령했다면 지금은 그냥 자원원료 강탈식민지꼴이야. 딱 UN에 가입도못하는 타이완꼴이지. 게다가 산업화도 이루워지지않아 농경사회나 그정도에서 멈췄을거고. 산악지형이라 벼농사는 더 힘들것같고. 일본에서 기술지원해준게 밑바탕이된건 사실이야
  • 노인
    17.11.01

    그런데 프랑스라 하더라도 한반도에서 강탈할 대상은 아님

    왜냐구? 그 당시 열강들은 조선을 식민지 삼을 생각이 없었기 때문(자원도 없고 뭔가 근사한 게 하나도 없음)
    일본이 조선 땅을 지배하면 면적이 넓어지고 그에 따라 미래 경제를 위해서 한 거지.
    일본이 식민지 할 때 자원 수탈에 대해 관심도 없었음 
    일본이 조선 식민지하려는 목적은 수탈이 아님
    (다른 나라 마저도 조선 땅은 수탈 대상이 못될 것인데 일본 아니면 수탈 대상이라니? 그러기에는 아무것도 없는 땅인데)
     
  • 아니지. 제너럴셔먼호 사건만해도 알탠데? 조선땅이 상업지로는 최적의장소였다. 일본와 중국을 이어주는 중간단계의 길이지. 그리고 죠센현지인한테 부과세씌여서 뜯어먹기일석이조지. 애초에 프랑스가 조선땅에 이득이없었더라면 상회가 죠센침공하지도않았어. 그만큼 자원을 뜯어먹을게있으니까 선빵때린거지. 안그렇냐?

  • 노인
    17.11.01
    위치만 좋았다는 거 뿐
    자원 때문에 온 건 아님
  • 그때가 미국이 자원 뜯어먹기전이라, 지하광물은 뜯어먹을정도는있었지. 프랑스상회가 그걸노린거고. 많이는아니지만 적어도 팔정도의 지하자원은 내장되어있었다. 단지 미국한테 빼앗긴것뿐
  • 노인
    17.11.01

    금, 석탄. 몇개의 광물 외에는 들고 가긴 해도-

    사실 해외 열강이나 일제나 수탈론이 의미가 없는 이유는 이득이 목적이라 합법적으로 들고 간 거 뿐 마구잡이식 정도는 아니었음 
  • 금은 잘모르겠는데, 광물같은경우엔 광석이 좀있었지. 광석채취하는곳이 극소수란게 죠센의 특징이지만.
  • 노인
    17.11.01
    지하 자원이 아무리 다양해도 질이 낮으니 수입하는 게 대부분이지 
  • 뭐, 질좋은광석을찾기위에서 정체불명의 광석을 몇백개캐야되니까말이지
  • 수탈론은 나도 의미가없다고생각하는데 근대화론같은경우엔 다르지. 일본이 해준게얼만데 지들입맛에 지들억울하다고 병신짓하는거아니냐. 총기류,화약류도 일본이 줘서 그나마 발전된거고. 그전에 쓰는건 화통화약정도될려나 1세기전이였던 센징이들을 기술을 1세기올려준건 일본이다.
  • 노인
    17.11.01

    지식을 알려 준 것 만으로 감사하게 생각 해야 하는 이유이기도 하지

    예를 든다면

    Nationalism 사상 등 근대 사상이 퍼뜨려진 건 일본에 유학간 지식인들 덕택이긴 하지

  • 그렇지. 그전까진 그냥미개하게 몸으로부딪히고 인간원초적인 사상밖에존재하지않던 죠센이 생각을할수있게되고 상대한테 은밀이 표현할줄도알게되고 철학적인 면에도 여러상징적인것을 부여할수있었던게 일본유학파덕들이지
  • 노인
    17.11.01
    이를 테면 유럽인들이 아프리카 노예를 대우 잘 해줬다고 해야함
    왜냐하면 이슬람 국가들이 아프리카 노예 다룰 때 가족 구성할 권리가 없었지만
    유럽인들이 아프리카 노예를 대우 할 때는 가족을 구성할 권리가 있었기 때문
    따라서 유럽인들의 아프리카인 혹사 사건 같은 경우 과장 된 거라는 이야기가 있다
  • 일본도마찬가지다. 그 기획구성원에 죠센징이 있었으니 신품도나눠주고 개발에 필요한건 어느정도 공유해줬다. 식근론을 무시한다는건 이같은 일본의 배려를 무시한다는뜻이다. 지들이 받은건 안뱉고 지들이 억울하다고 징징거리는 센징이의 감정적인 선동글아니냐.
  • 노인
    17.11.01
    근대적인 경제 성장은 이루지는 않았지만 일제가 조선에게 근대 사상과 제도를 널리 퍼져 준 건 감사해야 하지
  • 그렇지. 유통제도와 향락의방식과 철포사용법, 화약제조,비단,천 공급등 일본이 공급해준게 얼만데 죠센징들은 반일이나 쳐하고있으니.. 쯧쯧
  • 둠헬
    17.11.01

    이게 개소리인게. 그렇게 따지면 일제시대보다 형편이 나아진 북한도 북한정권이 근대화 성공시켰다고 찌껄일수 있음 ㅋㅋ 수명 증가 같은건 원래 조선인 수명 30살 수준이라 걍 위생관념 도입된 정도로만도 수명이 늘어난거고 

  • 노인
    17.11.01
    근대화 성장 같은 경우는 그럴 수는 있겠다
    이런 건 남한에서만 적용 할 수 있기 때문  
    그러나 북한 같은 경우 일제가 만들어 좋은 산업 기반으로 인해 어느 정도로 도움이 되었다고 하나 지금 상황에서는 워낙 파탄 국가라 의미도 없음 
  • 둠헬
    17.11.01
    일제가 남긴 시설은  소련군 진주하면서 쓸만한건 싹싹 다뜯어감 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
  • 노인
    17.11.01
    해방 이후 소련군이 일본인 대상으로 착취 많이 했긴 했지
  • 더 웃긴건, 싹싹 뜯어갔다가 나중에 생색내면서 돌려줬음요... 소련의 동지 지원 운운하며...
  • 노인
    17.11.01
    그런데 스탈린 죽고 나서 흐루시코프가 스탈린 비판 하면서 독재 국가들이 충격 받음
    그 후 경제 원조 받으려다 외교적으로 단절만 되고 지원도 못받고
    그래서 북한이 발전 못하는 거야
  • 사실 현대의 북괴는 일제시대보다 나아진 게 별로 없습니다. 아직도 일제 패망 이전의 80년된 산업 장비들을 돌리는 게 북괴라서요 ㅋㅋㅋ

    일제시대가 악랄한 무단통치였다고 조선놈들이 입을 모으지만, 매년 아사자가 200만 단위로 발생하지는 않았었으며 그것도 80 - 90년 전 일이니만큼 현대의 북괴는 오히려 더 쇠퇴했다고 봐야... 그저 사기와 날조로 유지되는 정권이지요.

    일제도 비판할 점이 많기는 하나, 북괴에 비견 될 정도는 분명히 아닙니다.
  • 둠헬
    17.11.01

    80년대 이전까지 김일성집권기에는 남한보다 북한이 더 잘살았다. 고난의 행군들어서 씹창난거지 ㅋㅋㅋ 

  • 노인
    17.11.01

    여담에는 북한이 70년대 까지는 그런대로 살다가 경제 발전도 못하고 나라 파탄 났다고 하니

    뭔가가 문제 있는 게 분명 했죠
    특히 천리마 운동 
  • 그게 80년대까지 그렇게 유지될 수 있었던 비결은 따로 있었는데요. 바로 소련과 바르샤바 조약기구 국가들 + 중국이 냉전 최일선에서 체면 차리느라고 아주 퍼다 줘서 그렇습니다. 

    심지어 미국 지원의 암흑기? 라고 불리던 박정희 집권 초중반기에는, 지원액이 서구 세계의 그것에 거의 준하는 수준이었기도 하구요.
     
    그러다가 80년대 말부터 공산주의권이 흔들리니 당연히 지원도 끊기고.
    자기네가 잘 나서 잘먹고 잘살던 줄 알았던 북괴도 정신 못차리다가, 그나마 남아 있는 자원조차 흥청망청 씀으로서 금방 망해버린 것 입니다.
  • 노인
    17.11.01

    나무 위키에 따르면 북한을 파탄 나게 한 거 가지고 

    평양 축전 , 비날론공장, 서해갑문 건설, 유령 호텔 등등을 제시 하기도 하지
  • 둠헬
    17.11.01
    그걸 장군님 업적이라고 찌껄이면서 살잖아. 정은이가 일성이처럼 보이게 하려고 외모도 바꾸고 그러는게 다 이유가 있음. 정작 러시아에서 북괴 장군님 업적 노래는 코미디로 취급받음 
  • 노인
    17.11.02

    중국도 마찬가지 

    세계 최악의 독재자나 별 개 있냐?

    대부분 그를 싫어해 할 것임

  • 둠헬
    17.11.02
    세계에서 빨갱이를 가장많이 죽인 국가는 ? 중국!!!ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
  • 노인
    17.11.02
    마오쩌둥이 숙청을 많이 했지
  • 북괴만 빼면 어딜가나 다 코미디 취급이죠 ㅎㅎ
  • 무식하기 그지없었던 마적단 두목이자 소련군 대위출신 앞잡이 매국노 김성주가, 무슨 능력이 있어서 그런 걸 할 수 있었을까요? ㅋㅋㅋ
  • 노인
    17.11.01

    김성주가 자신을 신으로 모시라 하면 가능 할 지도 모름

    그래서 북한이 독재 왕조 국가라고 하는 것입니다
  • 이미 신으로 모셔지고 있지 않나요? 
    그저 신이라는 이름만 안 쓸 뿐이고, 우리 영원한 수령동지 하면서 말이지요 ㅋㅋㅋ
  • 노인
    17.11.01

    북한 같은 경우 백인 극우들의 이상향이라고 할 정도로 나치 국가에 가깝죠

    오죽하면 혐일 성향이 남한보다 북한이 심하다고 하잖아

    거기 가면 인종 차별 심하다며? 이러니 문제지 

  • leakygut
    17.11.02
    그냥 존나 멍청한거 아니냐?
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