헬조선










일단 역사 이야기가 싫으면 어떤 이야기를 할까

?

솔직히 앞으로에 대한 이야기를 해도 답이 없는 것 같지만






  • 쉬벌라머
    15.11.19
    그놈의 지긋지긋한 역사이야기 그만 듣고 싶으니깐 그만좀 떠들어라
  • 그러면 무슨 이야기를 할까 그냥 아무 증거도 없이 한국인들은 미개 민족이라고 할까 현재만 따져도 남아있는 문화가 없으니 미개 민족은 될 수 있을 듯
  • 서계 정치 예기
  • 그런 이야기는 별로 할 필요가 없을 듯
  • 애들이 아니고 그냥 대놓고 까라
    일마는 무슨말을해도 받아 들이는 꼴을 볼수가 없냐
    역사에 대해 지가 많이 아는척, 자랑질하다가 지말에 동의해주면 자위질하고,
    아니라하면 사람을 무시하는 투로 "여기 애들은..." 이러이러 하다라고 별 JR을 하질않나
    타인을 탓하기전에 자신에 대해 생각해보란 말 자체도 이해를 못허니...
    여기도 동의해주면 기분좋아져? 죽창날리면 또 "여기 애들은...." 나오겠네.

    넌 앞날을 위해 살아가는거냐? 뒷날을 위해 살아가는거냐?
    그래서?
    역사 이야기로 무슨 답이 있냐?
  • 전에도 말했지만 국뽕 자체를 싹 다 날려버리려는 것이지만 그러기 위해서는 한국인들이 미개 민족이였다는 사실을 널리 알릴 필요가 있고

  • 아 놔 일마 고집쌔네.
    현재 일어나는 일에도 받아 들이지 않는 국뽕들께서 과거 그것도 역사문제를 들어 쳐먹겠냐?
    그냥 니가 역사에 대해서 좀 알고 있으니 추천수받아 DDR을 느끼고 싶은거잔아.
    그런게 아니라면 여기 사람들을 니 꼴리는대로 "이런 애들이 있다....."라고 지랄하지말고
    [역사를 이렇게 알려서 이런 문제를 해결 할수 있지않을까 하는 설득이 있어야지]
    하는 꼬라지가 꼰대 ㅅㄲ들 들어쳐먹질 않는 그런 느낌이 드냐?

  • 그러니까 일단 내 편을 만들어야지
  • 바꾸고 싶어? 그럼 너부터 바꿔

  • 그러면 어떻게 바꿔줄까
  • 상대방을 존중해라
  • 솔직히 얼마나 더 존중해 줄까 나 정도면 엄청 존중해 주는 것 같지만
  • 내가 저능아가 아닌 이상 먼저 공격하는 것 봤니 솔직히 이 정도면 엄청 잘 해주는 것 같지만
  • "여기에도 역사 이야기를 하는 것을 싫어하는 애들이 있는 것 같은데"
    보다는

    방법이 있다면 [어떤 역사로 인해서 어떻게 해결 되어야 한다] 는 식의 설득이 필요하지 않겠냐고
  • 솔직히 그런 것이 있었다면 내가 이러지도 않겠지 아무리 봐도 한국 역사는 답이 없다 솔직히 이렇게 답이 없는 역사를 가지고 국민들한테 자긍심을 불어 넣는 것은 힘든 일이지
  • 존은 가만히 있는데 욕을 해대고 미리내 가우리는 아주 심심하면 욕을 하는데 내가 이런 새끼들한테도 먼저 욕 하는 것 봤는지
  • 아놔 말꼬리 물지말고
    그냥 말해보라니까

    역사로 현재의 일을 어떻게 해결할수 있는가를
  • 전에도 말했지만 하나밖에 할 수가 없지만 국뽕 제거인데 일단 국뽕부터 제거해야 하지 않는지
  • 역사로 그게 돼냐공!!!!!!
    안된다 카이!!!
  • 그러면 뭐 다른 것 있냐 있으면 말해봐 그러면 역사 말고 그것으로 해 봐야지
  • 탈조선할 사람들은 탈조선을 하고
    탈조선에 실패한 사람들은 그나마 마음이라도 탈조선해서 주위 사람들에게 설득하는거 밖에 더있냐?
    아님 헬센징처럼 타를 이용하여 나의 득을 챙기든가, 더 못된놈이 되어 덜 못된놈을 등치든가로 살아가던가

    근데...
    역사문제로 해결 안된다는것에 해결방법을 왜 나한테 찾어?
  • 레가투스
    15.11.19
    미개 민족이라는 사실을 일깨워주는 목적은 그들을 수치감을 넣으려는게 아니라,
    그렇게 자신들을 만든 장본인들(적들)을 정의하는것이지.
    만에 하나 전략적 우세를 얻고자 사람들의 힘을 모을때, 국뽕에 마취던 사람들을 설득할때, 그들을 곤경에 빠진 승리자처럼 대해야한다.
    사람이 그렇게 되기를 원하면, 그렇게 대해주면 된다.
  • 쉬벌라머
    15.11.19
    니가 역사이야기 안해도 현재 상태만 봐도 헬센진들 미개한거 다 알거든. 니 역사지식자랑은 일기장에나 쓰고.
  • 쉬벌라머
    15.11.19
    정말 순수하게 당신이 역사사실로 사람들을 계몽하고 싶다면 글쓰는 방법부터 바꾸세요. 당신글은 그냥 본인지식을 장황하게 뱉어버린것으로 밖에 안보이거든. 그냥 자기 아는거 티내려고 어려운 용어써가며 배설한것같은. 정말 당신글로 사람들의 생각이 바뀌길 원한다면 읽는사람입장에서 읽기쉽게 어려운 역사사실을 이래하기 쉽게 쓰는 정성을 보여주셈
  • 그럴 수 있으면 그러고 싶은데 일단 쉽게 쓰면 정확성이 떨어지고 공격을 받기가 쉽다 아무튼 나도 쉽게 쓰고 싶은데 그것이 잘 되지는 않는다
  • 쉬벌라머
    15.11.19
    공격받기 싫어서 어렵게 쓴다? 헐... 결국 본인을 위한거네. 보는사람입장은 생각안하고 알아서 이해해라?
  • 그것은 아니지만 솔직히 그것은 한국이 국뽕이 강한 나라라서 어쩔 수 없고 그래도 쉽게 쓸려고 노력을 하고 있는데 답이 안 나온다
  • 시발드야,, 죽창 쳐맞은 글들이 몇개드노?
    네가 언어학은 좀 알겠거니 하지만,, 것도 무리수를 두는 것 같고,,

    역사에 대해서는 노답이고,,,

    미개민족이라는데,,,
    것도 다 동의하긴 그렇고,,,

    역사적으로 미개하다는건 어떤거고?
    힘없어 비리빌거리면 미개한건가?

    왕조시대는 윗대가리들의 역사지,,,
    것도 승리자의역사,,,

    솔직히 헬노예들은 그런 역사의 피해자일뿐이지.

    네가 말하는 역사란게 국뽕 중독자들이 아닌이상 의미가 없단다,

    하여간 빨리 네 반쪽 중동 찾아서 돌아가라.
    할랄음식 쳐먹고 종교중독 미개인들로 득시글거리는 그곳에 말이다,,,
  • 솔직히 아무런 문화도 없으니 미개 민족이 아닌지 제대로 된 신화 하나도 없는 것만 봐도 그런 것 같지만
  • 문화가 뭘 말하노,,? 금속활자,청자, 훈민정음, 아니면 북한같은 왕조문화?
    신화하고 문화하고 미개민족은 어떤 연관성?
    뭐 신화도 많던데? 단군, 마고,혁거세,,,아님 추모,, 등등,,,
  • 일단 고대 사회는 제정일치 사회였고 종교의 발달은 사회의 발달이였지만
  • 봉건제,, 중앙집권제가 가장 발달된 국가형태야,,,
    이런 상태에서 문화가 나오고 ,,,
    일단 농경,목축문화를 대별하면 정착지를 형성하는 농경문화에서 문화적 발달이 이루어져,,
    뭔 미개하단거여,,,
    노예국가든 ,, 뭐든,,, 미개한거는 어떤 기준이여?
  • 일단 봉건제나 중앙집권제는 중세시대가 되야 나타나는 것이지만 무슨 소리를 하는 것인지
  • 그리고 그런 기초적인 수준의 신화는 동남아시아 원주민들도 가지고 있는 것이지만
  • 脫鮮万?
    15.11.19
    무식한저는아직목이마릅니다
    역사이야기 더해주세요..
  • 솔직히 아직도 할 것은 많이 있지만 앞으로도 더 할려고
  • 시발새드야,,
    언어학에 관심 있으면 그것에서 멈춰, 좀더 진지하게 그 분야의 전문가가 되는게 ,,,
    그걸루다 역사니 민족이니 하는것 보면 ,,,
    물론 네가 중동 혼혈이기 때문에 그럴수도 있지만

    네 말이 한국인들은 일본인 후손이다.
    그래봤자. 한국인이지만,,,

    근데,,, 시방새야,,,
    고구려 신라 백제 이전에 일본이라는 나라는 없었다,,,
    일본이란 명칭은 여하튼 임진왜란 이후 도쿠가와 막부 이후부터지만,,

    그렇다면 어떻게 한국인들이 일본인들 후손이 되냐?
    오히려 현재 일본인들이 한국이라는 곳에서 섬으로 건너간 사람들 후손인게지만,,,

    상식적으로 문화라는게 대륙에서 섬으로 전파되지,,
    섬에서 대륙으로 간적은 없지만,,,

    중요한건 네가 한번씩 일본서기 말하든데 ,,,
    그것도 가짜지만,,,

    일본서기가 쓰여진 시점도 따지고 보면 일본이란 명칭을 쓴 그때로 따지면
    그때는 일본이란 명칭을 쓴 이후부터지만,,,

    네 말투 흉내내어 봤다,,, 결국 뭔 말인진 모르겠지만 너는 알거야,,,
  • 일단 명칭하고 민족은 별로 상관도 없지만 그리고 내가 언제 한반도에서 도래인들이 건너간 적이 없다고 했나 일단 아무리 그래도 한국인들하고 도래인들은 같은 집단일 가능성이 별로 없으니 신경 쓸 필요가 없지만
  • 인도유럽어족설은 한국어의 일부 단어가 영어를 포함한 인도유럽어족의 언어와 비슷하다는 주장이나 극히 일부를 제외하면 한국어와 인도유럽어족에 속하는 언어간의 유사성은 적다.

    한일어족설 문법적으로 유사하다는 이유에서 일본어족과 통합하여 자주 주장된다. 그러나 문법적 유사성 이외에는 공통점을 찾기기 어렵다.

    한국어족설 한국어의 방언으로 알려진 문화어, 제주어와 함께 한국어족설을 주장하는 경우도 있으나 상호의사소통이 어느정도 가능하므로 일축되고 있다.

    알타이어족설은 일부 언어학자들이 한국어와 알타이어족에 속하는 언어들이 문법적 특징을 공유하고 있다는 것에서 같은 어족으로 분류했으나 언어학자들은 문법적 유사성이 어떤 언어가 한 어족에 속한다는 것을 증명할 수 없고[1] 한국어와 알타이어족에 속하는 언어들은 동원사가 너무 적기 때문에 대부분 한국어와 알타이어는 관련이 적은 것으로 본다. 하지만 한국에서 정식적으로 인정되지 않은 한 설에 불과한 알타이어족설 위주로 가르치기 때문에 많은 사람들은 한국어가 알타이어족에 속하는 것으로 생각한다.

    중국티베트어족설은 한국어와 중국어가 많은 동원사를 가지고 있는 것으로 한국어가 중국티베트어족에 속하며 중국어와 밀접한 관계가 있다고 본다.[2] 스타로스틴에 따르면 고대 중국어에서 강은 *kraŋ이라 했는데 이는 한국 고유어의 가람과 유사하다 이 말고도 *pr?m과 바람을 포함해서 기초 수사에서는 *ka(고립되다)와 *kajs(각자)가 하나의 고대 한국어인 *kat?na[3][4] 유사하거나 *s?m과 셋이 유사성을 보이나 중국어와 한국어의 음운 구조가 다르고 문법적 구조도 다르기 때문에 중국티베트어족이 아니라는 입장이 많다. 이런 기초 어휘의 유사성으로 인해 일부 극단적 민족주의자들은 한민족이 한자를 만들었다고 하지만[5] 한문이 한국어의 문법을 반영하지 않은 것으로 보아 그렇다고 하기는 힘들다.

    결론
    위의 설들이 회의적이기에, 한국어의 계통은 고립된 언어라고 볼 수 있다.
  • 학문을 한 적이 없나보네 저 말은 그냥 한국어는 중국티베트어족에 속할 가능성이 높은데 한국 국문학자들이 문법이 다르다고 난리를 쳐서 아직까지 결론이 나고 있지 않다는 말이지만
  • 시방새야,,
    한국학자들이 뭔 영향력이 있어서 결론을 못내?
    네가 말하는 중국티벳어족설은 중국어와 한국어의 음운 구조가 다르고 문법적 구조도 다르기 때문에 중국티베트어족이 아니라는 입장이 많다.
    결론
    위의 설들이 회의적이기에, 한국어의 계통은 고립된 언어라고 볼 수 있다. 알것냐?
  • 저 말은 다시 말하자면 한국어하고 중국어가 계통을 정하는 데에 가장 중요한 것인 regular sound correspondence가 있다는 것이지만 문법에 대한 이야기야 한국 국문학자들이 주로 하는 주장인데 이미 다른 나라에서는 중요하지 않다고 밝혀진 지 오래 되었지만
  • 일단 regular sound correspondence가 있으면 대부분 같은 계통으로 결정이 나고 단어의 유사성이나 문법의 유사성으로 어떤 어파에 정해지는지 결정이 나는데 저 말은 다시 말하자면 한국어가 중국티베트어족에 속할 가능성이 상당히 높다는 것이지만
  • 어쨋뜬 결론이 안난거잖아,,

    학문을 하고 논문을 쓰자면 논과 설은 구별해야지?
  • 그래서 나도 한국어 중국티베트어족설이라고 하는데 그런데 어차피 그것이 설이건 말건 한국인들 조상은 둘 중 하나야 중국인들이거나 아니면 중국인들 노예거나 나는 어차피 어느 쪽이건 별로 상관은 없어
  • ㅎㅎ 나도 별로 상관없다..
    하지만 네가 원래 미개하다 무식하다 하니 ,,,

    그럼 네 말의 어폐가 있잖아,,
  • 저 말은 둘 중 하나인데 그래도 중국인들 후손이기는 하지만 중국인들 노예는 아니라서 덜 미개하거나 아니면 중국인들 노예라서 그냥 답이 없을 정도로 미개하거나

  • ㅋㅋ 그저 미개,,
    알았다.
  • 아무튼 regular sound correspondence가 있는 이상 중국티베트어족에 속한다는 것은 거의 결정난 것이고 어떤 어파에 속하는지가 가장 큰 문제인데 그냥 한국어파에 속한다고 보는 것이 좋을 듯 다만 중국어하고 어휘의 유사성이 상당히 높으니 중국한국어파로 분류할 수도 있지만

  • ㅋㅋ 제 멋대로 결론,,,
    고립어로 그냥 놔두세여,,,
    그렇게 따진다면 저는 유럽어족에 넣겠습니다,
    물론 유전적으로 한국인들은 중국,동남아인들과는 달리 동양인화된 유럽인들이라는 개연성이 있다라고 유럽학자들이 말하던데,,
  • 물론 호모사피엔스, 크로마뇽 혼혈에서 동양인,백인들로 나눠졌으니,,,
  • 한국어하고 인도유럽어족에 속하는 언어들은 regular sound correspondence가 나타나지 않지만
  • 일단 regular sound correspondence나 찾고 나서 이야기 하자
  • 그리고 한국에서는 백인의 유전자인 r1a나 j2가 거의 나타나지 않는데 무슨 소리를 하는 것인지
  • 거의는 아니지만 나타나긴 하지,,,
  • 그 정도는 중국에서도 나타나지만
  • 유전자로 추적한 백인 이동
    armymission.org/dna.htm
    동아시아 조상형으로서 한국인이 11개의 고립된 헬리코의 원시유전자를 독립적으로 ... 밝힌 이집트어의 [동북아」이주민 설"을 다시 한번 되 돌아 보게 하는 것이다

    뭐,, 설로 따진다면야,,
    이런것도 있더라...
  • 레가투스
    15.11.19

    전략 - 지식따위는 많이 쌓아둘수록 혼란스워진다.?전략이야 말로 지식의 최고의 형태이자 교육의 적용이다.?

    지금 헬조선에 사는이상 이미 전투는 시작된거고, 훌륭한 전략가는?전무후무한 , 앞으로도 반복하지 않을 전투상황에 참신하게 대비하기 위해 ?아무런 책도 가지고 나가지 않는다.?

    그 구구창창한 역사를 아는것보다 , 현재의 열기속에도 흔들리지 않고 좋은 결과를 가져다 줄수 있는 태도와 정신이 필요하다.

    과거를 살지 말고, 현재를 사는법을 배워야한다. 정신을 강이라고 해보자. 그 (정신의) 흐름이 느려져 버리면 과거라는 퇴적물은 쌓이고 쌓여서 굳어버리고 정신조차 굳어버려 아무것도 못한다.?

    현재일어나는 세부사항에 정신을 더 집중해보자.

    매번 여기서 이미 퇴적되고 굳어서 바꿀수도 없는 헬조선과거를 읽으면서 쓸데없이 원망이나하고 욕이나할게 아니라?

    이젠 과거보아도?전략효과 유무의 시각에서 평가해봐야한다.?

    내가 정부측 , 기득권층 입장이라면 어떤 수단을 써서 서민들을 압박하고 착취할지,

    그에 맞서서 내가 서민층이라면 이 파워게임에 대해 어떻게 대항할지, 어떻게 조직할지 이러한 시뮬레이션 및

    헬게들과 활발한 대화 및 토론이 필요하다. 전략적 정신은 모든 물질적 심리적 한계를 극복할수?무서운 파워를 가지고있고,

    엘리트들이 진정으로?무서워하는것이 서민들이 이런 전략을 펼수 있는 지능과 총명함이다.?

    많은 이론,책, 지식 따위는 우리를 오히려 혼란스럽게 만들고 문제를 악화시킬 뿐이다. 무엇보다 제일 중요한것은 흔들리지 않은 내면적 규율과 정신적 강인함이다.

  • 그것은 알고 있지만 일단 한국 대기업 제품 불매 운동도 안 하는 애들인데 그런 애들을 가지고 뭘 하는지
  • 레가투스
    15.11.19

    알고 있다면 그런 시뮬레이션이나 역사에서 두루 쓰인 전략들을 공유를 추천한다.

    지금 불매 운동이 본격적으로 일어나지 않은 이유는,
    대다수 사람들이 누가 진정한 적인지 제대로 인식을 못해서 그렇다.

    사춘기를 거치지 않은 아이들이 무의식적으로 억압당하고 순종하면서 부모를 안떠나려는것과 같은 심리다.
    게다가 그들이 처한 상황이 아직은 아늑하고 편하기 때문이다.
    아직 그들에겐 삼성,SK, 정부들에 대한 연정이 끈끈하다.
    우리의 목적은 공정해지는것이 아니다. 확실하게 적과 아군 사이 선을 갈라 놓는 작업이 필요하긴 하다.

    현 지금의 상황은 미국 독립전쟁전의 상황과 유사하다.

    대부분 미대륙 식민지 개척자들이 여전히 모국인 영국대제국에 대해 연정을 못끊고, 대항할 필요성을 못느끼는거랑 똑같다.

    그러한 연정을 끊도록, 영국의 부정적 행태를 지나치게 조장하고 , 확대하고,?

    존로크가 창시한 새로운 정부의 비전을 제시한게?존 애덤이지.?

    현재 이런 존 애덤을 역할 레버리지나 actor 가 필요하다.

    내가 하고자 하는말은, 이런식으로 현재와 과거의 교훈을 연결시키는 연습도 꽤 좋을듯하다.

  • 역사라는 과거를 보면 현재를 인식하게 된다,,,
    온고지신,,, 그래서 무시할순 없다,,
    다만 국뽕만은 되지않기 위해서라도 알아야 한다.
  • genbright
    15.11.19
    deling은 그나나 착하고 순수한 구석이라도 있지 john같은 세끼는 진짜 답이없다 근본부터가 틀려 인생끝난 씹막장세끼
  • 솔직히 존은 그런 것을 보면 대단한 것 같기는 하지만
  • ㅂㅂㅂㄱ
    15.11.19
    IMF 터진 이유ㅠㅠ
  • 그렇지는 않은 것 같다
  • ㅂㅂㅂㄱ
    15.11.19
    ?뭐가요? 역사 잘 아시는거 같은데 IMF터진 진짜 이유 정확히 뭔가요?
  • 그것은 경제학자한테 물어봐야지
  • ㅂㅂㅂㄱ
    15.11.19
    쩝 역시 빈수레가 요란한게 맞네요 장황하게 설명해주시길래 다 아시는줄
  • 혁명이다
    15.11.19
    이씨발 미친새끼 아직도 지랄이네 진짜 피방에서 헬조선하다 걸리면 존나 뚜까팬다 그것만 알아라
  • ㅆㅂ뇬말하는거봐라
    15.11.19
    지식은 남한테 자랑질 할라고

    배우는게 아니다

    전형적인 미개한 헬노비 근성


    남들이 관심없다는데

    강요하는게 아주

    꼰대색히들 판박이네
  • 미개한망국뽕의 원천이 역사왜곡조작날조선전세뇌선동이라는 사실을 대다수의 사람들이 잘 모르는 것 같은.
  • 확실히 그런 것을 알아야 할 듯
댓글순
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